Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[WolfRus 12,410]

28 минут назад, Gulaev сказал:

Мы говорим не о причинах, а о требованиях. В феврале бунтовщики требовали от Николая отречения. В Октябре большевики ничего ни у кого не требовали - просто взяли бесхозную власть.

Не забывай. В феврале английский посланник Бьюккинен координировал и направлял действия бунтовщиков. На пару с французским послом Палеологом. О чем впоследствии оба и хвалились в своих мемуарах.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Он иначе не может. Если долго кого-то изображать, то маска прирастает к лицу

самое забавное - он по ходу не прикидывается. Видимо с этой его особенностью связан тот надменный безапелляционный апломб, с которым он приходит сюда и несет полную дичь.  В стране пребывания-то ему быстоо роток заткнут, если он его не в ту сторону откроет..

[vodko 3,479]

9 минут назад, Gulaev сказал:

Бунты были всегда. И всегда их давили. Но вот после отречения количество всяких бунтов стало расти в геометрической прогрессии

Естественно, законная власть рухнула. Но и Николая попросили отречься не потому что на фронте были сплошные победы, а в тылу жратвы полно и спокойствие.

10 минут назад, Gulaev сказал:

А с какой целью он начал сепаратные переговоры с Германией? К переговорам с Австро-Венгрией так же все было готово. Именно поэтому его и того, пнули под зад. Именно те, кого не устраивал мир

А он начал переговоры? Или это была говтосность к переговорам в стиле Путина: мы открыты мол.

12 минуты назад, Gulaev сказал:

Кто из людей свергавших Николая был деревенским?

Ты ж большевик, не в курсе как и кто делает революции?

[Gulaev 9,585]

2 минуты назад, vodko сказал:

А он начал переговоры?

Прощупывать ситуацию начали еще в 1915 году, во время грандиозного драпа. Фрейлина ЕИВ Васильчикова писала из Вены (!) Николаю(!) Она излагала предложения Австрии. Но, то ли предложения были слишком жадными, то ли еще что, но Николай тогда на них не повелся. Однако, попыток не оставил. В июле 1916 делегация Госдумы во главе с товарищем председателя Протопоповым вела переговоры в Стокгольме с немцами по личному поручению Николая. По возвращении докладывали Николаю приватно. Однако англичане их спалили и Протопопов вынужден был оправдываться на специальном заседании Думы. Оправдывался косноязычно и при этом все время врал Мол ездил он в Швецию просто пивка попить и случайно там каких-то немцев встретил. Однако, после 17 года Протопопов попал в Чеку на допрос, где и поделился всей информацией. Тем более, что она уже не имела значения. 

13 февраля министр иностранных дел Австрии граф Чернин получил предложения России о мире. Это, повидимому, стало последней каплей. Англичане дали отмашку и Бьюккинен быстро собрал из многочисленных заговоров, которые бы без него дальше болтовни не пошли, что-то работоспособное. Раз - и нету таракана Николая.

[vodko 3,479]

15 минут назад, Gulaev сказал:

Прощупывать ситуацию начали еще в 1915 году, во время грандиозного драпа. Фрейлина ЕИВ Васильчикова писала из Вены (!) Николаю(!) Она излагала предложения Австрии. Но, то ли предложения были слишком жадными, то ли еще что, но Николай тогда на них не повелся. Однако, попыток не оставил. В июле 1916 делегация Госдумы во главе с товарищем председателя Протопоповым вела переговоры в Стокгольме с немцами по личному поручению Николая. По возвращении докладывали Николаю приватно. Однако англичане их спалили и Протопопов вынужден был оправдываться на специальном заседании Думы. Оправдывался косноязычно и при этом все время врал Мол ездил он в Швецию просто пивка попить и случайно там каких-то немцев встретил. Однако, после 17 года Протопопов попал в Чеку на допрос, где и поделился всей информацией. Тем более, что она уже не имела значения. 

13 февраля министр иностранных дел Австрии граф Чернин получил предложения России о мире. Это, повидимому, стало последней каплей. Англичане дали отмашку и Бьюккинен быстро собрал из многочисленных заговоров, которые бы без него дальше болтовни не пошли, что-то работоспособное. Раз - и нету таракана Николая.

Если бы хоть 10% из того, что ты написал было бы правдой, то в советское время об этом бы трубили на каждому углу. Зондирование почвы на условия мира были всю войну и со всех сторон.

Изменено 13.06.2024, 14:02:34 пользователем vodko

[Gulaev 9,585]

4 минуты назад, vodko сказал:

Если бы хоть 10% из того, что ты написал было бы правдой, то в советское время об этом бы трубили на каждому углу. Зондирование почвы на условия мира были всю войну и со всех сторон.

Информация взята из академического издания "Гражданская война в СССР" 1935 года издания. Глава редколлегии - Сталин И.В. Причем там все с пруфами, как сейчас говорят. И с обширной библиографией. Мемуары Бьюккинена и Палеолога издавались в СССР.

P.S. А зондирование почвы и переговоры с условиями мира - разные вещи. 

[Gulaev 9,585]

Водко, я понимаю, что у тебя мышление - выборочное. То, что не укладывается в твою картину мира для тебя просто не существует. Ты будешь и дальше верить в злых большевиков, которые по заданию немецкого Генштаба свергли Царя-батюшку.

[vodko 3,479]

1 час назад, Gulaev сказал:

Информация взята из академического издания "Гражданская война в СССР" 1935 года издания. Глава редколлегии - Сталин И.В. Причем там все с пруфами, как сейчас говорят. И с обширной библиографией. Мемуары Бьюккинена и Палеолога издавались в СССР.

P.S. А зондирование почвы и переговоры с условиями мира - разные вещи. 

Раз об этом знает ты и Сталин, то видимо там действительно не было переговоров, а было зондирование почвы, без сенсаций.

[Gulaev 9,585]

4 часа назад, vodko сказал:

Раз об этом знает ты и Сталин, то видимо там действительно не было переговоров, а было зондирование почвы, без сенсаций.

Конечно не было. Свергнуть Николая решили так, от нечего делать.

[vodko 3,479]

5 минут назад, Gulaev сказал:

Конечно не было. Свергнуть Николая решили так, от нечего делать.

Других же проблем в империи не было.

[Gulaev 9,585]

14 часа назад, vodko сказал:

Других же проблем в империи не было.

Во-во, мало проблем было, так решили добавить - во время войны мятеж поднять, Главнокомандующего свергнуть. Неужто не понимали изменщики, что такое может сильно ухудшить положение России? Конечно понимали, не дураки были. Отчего же решились на такой отчаянный шаг?  Для такого должна быть очень веская причина, когда из двух зол выбирают меньшее. Кивать на "плохое положение Империи" не надо, бывало и хуже. Проигрывали войну макакам косоглазым, голод по России гулял, бунты страну захлестывали - однако, свергать царя не рыпались. Да в том же 15 году, когда армия не то, что без снарядов, а без винтовок драпала по всему фронту Николая свергать не торопились. А тут положение боль-мень устаканилось, фронт стабилизировался, промышленность худо-бедно начала армию снабжать. Да и у противников дела не очень. Тут надо о наступлении думать, а не о том, как в стране бунт поднимать, а они мятеж подняли. 

 Единственная причина - попытки Николая выйти из войны. Это нож острый буржуям, которые на войне наживали несметные миллионы и генералам, которым война - мать родна. Ну и союзникам это не в жилу, как это русские перестанут умирать за милую Францию, да английские интересы?Крестьянам, которые умирали на фронте, война нафиг не нужна. И кто у нас свергает царя? Правильно, те самые буржуи, да генералы. Под руководством союзников.

[Dima-Stranik 16,336]

Только что, asterix1981 сказал:

Что-то нет к тебе уважения со стороны ФСБ. Интересно, почему?

В твое понимании что такое ФСБ.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Я свое слово сдержал. Водки больше нет.

[Dima-Stranik 16,336]

26 минут назад, belogvardeec сказал:

тем и прекрасно Белое Движение. что кого тут только не встретишь. но все за Россию пасть порвут. 

Брат, Димон я уничтожу любого кто даже подымит клюв.

[Derwesh 2,585]

@Dima-Stranik что уел таки @vodko?) Ути маленький диктатор. Верховный правитель форума) Эффективность действий примерно такая же как у Колчака.

Все таки интересно, насколько законно размещать на аве военного преступника? Если я размещу скажем Гитлера или Йозефа Менгеле на аватарке это будет нарушением правил форума?

[Сир утка 1]

В 14.06.2024 в 20:40, Dima-Stranik сказал:

Я свое слово сдержал. Водки больше нет.

Иииккк..

[Dima-Stranik 16,336]

В 17.06.2024 в 10:18, Derwesh сказал:

@Dima-Stranik что уел таки @vodko?) Ути маленький диктатор. Верховный правитель форума) Эффективность действий примерно такая же как у Колчака.

Все таки интересно, насколько законно размещать на аве военного преступника? Если я размещу скажем Гитлера или Йозефа Менгеле на аватарке это будет нарушением правил форума?

Гитлер лидер партии НСДП запрещен в России. Менгель в 1938 году вступил в СС его звание гауптштурмфюрера СС., запрещен в России как и вся организация СС. Колчак не запрещен в России. Больше не задавай глупых вопросов.

[Solomandra 10,965]

В 13.06.2024 в 20:23, WolfRus сказал:

самое забавное - он по ходу не прикидывается. Видимо с этой его особенностью связан тот надменный безапелляционный апломб, с которым он приходит сюда и несет полную дичь.  В стране пребывания-то ему быстоо роток заткнут, если он его не в ту сторону откроет..

Помоги поросёнку выбрать самый короткий путь в Россию:

[Solomandra 10,965]

"За большие заслуги в развитии российской государственности и многолетнюю плодотворную трудовую деятельность присвоить звание Героя Труда Российской Федерации Зюганову Геннадию Андреевичу", - говорится в документе.

[Solomandra 10,965]

@27wolf c ИИ так легко рисовать в 3Д )

[UBooT 19,805]

В 6/26/2024 в 1:01 PM, Solomandra сказал:

"За большие заслуги в развитии российской государственности и многолетнюю плодотворную трудовую деятельность присвоить звание Героя Труда Российской Федерации Зюганову Геннадию Андреевичу", - говорится в документе.

 

[Муцухито 3,378]

Помянем великую страну в годовщину начало войны... когда свои же тебя кинули