Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[Gulaev 9,391]

13 минуты назад, лекс сказал:

Гулаев ПСС

Все лучше, чем "Лекс, жалоба прокурору на самого себя"

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 час назад, лекс сказал:

основная претензия у меня не к ним, а к февралистам.

Вот тут полностью согласен.

1 час назад, лекс сказал:

Отсутствие порядка после февраля 1917

Развалить все, что можно и нельзя за полгода - это надо талант иметь

1 час назад, лекс сказал:

возвышение большевиков,

На фоне Временного Правительства большевики смотрелись более прилично.

[Flamand 1,646]

2 часа назад, лекс сказал:

А разве была?

 

 

Была была. Любой высший примат, который освоил Гугл-поиск может с ней ознакомиться.

[Solomandra 10,678]

В Кремле паника....

[Disa_ 2,475]

В 29.04.2024 в 22:08, лекс сказал:

Но... самое интересное, что еще не известно, что было бы со страной если бы не большевики... Вот такая вот насмешка истории... Те кто были интернационалисты, что были против своего правительства оказались в итоге наилучшими государственниками нежели буржуазные партии и белые... Точнее, борцами за власть.

ну а это ты откуда взял? это же пустые домыслы

при Николашке Россия развивалась лютыми темпами, с чего бы же та же Россия, но без Николашки не смогла бы превзойти "сталинскую индустриализацию" с её миллионными жертвами, а тем более избежать ВОВ

вот это уже всё бы оправдало, даже кажущийся распад России

В 29.04.2024 в 22:08, лекс сказал:

А я не говорил, что любой кроме Путина.

Но что из себя представляет Навальный и его окружение...? Не более чем Россия в рамках МКАДа.

И его не спасают ряд реверансов в пользу националистов. В противном бы случае, Запад бы его не поддержал.

сейчас такой же как ты сидит в Штатах и волосы на жопе рвет от возможности того что к власти может прийти Трамп 

но мы-то сторонние знаем что ничего не изменится

В 29.04.2024 в 22:08, лекс сказал:

Народ верил в 1991, что вот свергнув коммунистов (соединимся с Европой и всем миром) - заживем

и что не получилось? для простого человека сейчас лучшее время, никогда такого не было

и опять угрозой этому - царь с профессиональной деформацией от долгого сидения на троне

так это толерантно назовем

Изменено 02.05.2024, 11:36:38 пользователем Disa_

[Gulaev 9,391]

4 минуты назад, Disa_ сказал:

Николашке Россия развивалась лютыми темпами

Начал с Ходынки, продолжил Кровавым Воскресеньем, а потом, по дури своей, вверг страну в хаос и гражданскую войну.

 

5 минут назад, Disa_ сказал:

"сталинскую индустриализацию" с её миллионными жертвами,

Нельзя ли уточнить, в каком месте "сталинской индустриализации" были "миллионные жертвы"

6 минут назад, Disa_ сказал:

для простого человека сейчас лучшее время,

Это все Путин виноват

[Disa_ 2,475]

15 минут назад, Gulaev сказал:

Начал с Ходынки, продолжил Кровавым Воскресеньем, а потом, по дури своей, вверг страну в хаос и гражданскую войну.

окстись товарищ, гражданскую-то хоть на Керенского повесь раз твои друзья большевики тут не причем

[Gulaev 9,391]

Только что, Disa_ сказал:

окстись товарищ, гражданскую-то хоть на Керенского повесь раз твои друзья большевики тут не причем

Капитан на корабле отвечает за все.  В революции и последовавших за ней бедах виноват, в первую очередь, Николай Второй, как допустивший это. На пустом месте революции не происходят. Если нет для них предпосылок, то никакая деятельность забугорных врагов ее не вызовет - обломаются. Николай с самого начала правления забил на страну болт. Какое-то время катилось по инерции, но при первом же напряге - РЯВ - посыпалось. 

[лекс 12,578]

23 часа назад, Flamand сказал:

Была была. Любой высший примат, который освоил Гугл-поиск может с ней ознакомиться.

Я бы вообще приматам запретил выход в интернет. Мало ли чего найдут и, ещё хуже, найдут и переврут. Не ходи туда "снег, башка попадёт..." (с)

 

1 час назад, Disa_ сказал:

ну а это ты откуда взял? это же пустые домыслы

А что нет?

Царь со своими министрами не смог в управление.

Временное правительство не смогло в управление. Ни одна партия, кроме большевиков, не захотела в 1917 взять всю полноту власти в свои руки.

Белые грезили продолжением войны и неделимостью России (например, тот же Деникин заключил бы договор с Маннергеймом и Пилсудскими к чему они были готовы и хана бы большевикам бы была бы. И памятники бы стояли не Ленину, а Деникину и БГ бы не причитал об этом). Большевики же сумели договориться с внешними врагами и расправились с внутренними. А затем когда пришло время вернули почти все потерянные территории (за исключением Польши и Финляндии). 

 

1 час назад, Disa_ сказал:

при Николашке Россия развивалась лютыми темпами, с чего бы же та же Россия, но без Николашки не смогла бы превзойти "сталинскую индустриализацию" с её миллионными жертвами, а тем более избежать ВОВ

Так я выше уже писал:

Цитата

Просто одни сумели в борьбе за власть, а другие нет. А народу пришлось умыться кровью. Надо это? Нет.

А народ верил в 1917 что вот свергнем царя и заживём. Народ верил в 1991, что вот свергнув коммунистов (соединимся с Европой и всем миром) - заживем. Народ Украины верил, что свергнув тех кто мешает соединится с Европой он заживет.

Мифы. А власть реальна.

Надо ли народу за чью-то власть и чье-то мифотворчество каждый раз умываться кровью? Нет.

Вы это называете охранительством? Да, это охранительство. Иное дурость. Применительно к радикальным партиям, в к. 19 - н.20вв. появился такой термин "кризис нетерпения". Вот этот "кризис" и есть дурость.

...

Что до "такого развития"... то вполне себе правильная постановка вопроса о том, как бы развивалась Россия не случись бы события периода 1905-1922гг. охватившие русско-японскую, первую революцию, первую мировую, февраль и октябрь 1917, гражданскую... Россия вполне себе нормально развивалась и до 1904-1905 и до 1917. Что было бы, не случись этих событий, никому не известно.

...

Разрушить то разрушили. Построить то новое не уверен, что получилось. В итоге, в 1991 откатили назад. Но это уже другая история.

И вопрос остаётся открытым, стоило ли оно того в 1917, дабы придти к 1991... (это к суждениям Гулаева про "если бы...")

В любом случае, это исторический опыт, историческая память, дабы не повторять такое ни в настоящем, ни в будущем.

Охранительство? Можете назвать и так. Но по мне так не разумно не учитывать опыт прошлого.

 

 

1 час назад, Disa_ сказал:

вот это уже всё бы оправдало, даже кажущийся распад России

Распад страны ничто оправдать не может.

Показательно что такие как ты вообще могут рассуждать об оправдании распада станы.

 

1 час назад, Disa_ сказал:

сейчас такой же как ты сидит в Штатах и волосы на жопе рвет от возможности того что к власти может прийти Трамп 

но мы-то сторонние знаем что ничего не изменится

Мне без разницы кто там что и где рвёт в США.

Мне даже без разницы если этим и ты занимаешься.

 

1 час назад, Disa_ сказал:

и что не получилось? для простого человека сейчас лучшее время, никогда такого не было

и опять угрозой этому - царь с профессиональной деформацией от долгого сидения на троне

так это толерантно назовем

Ну и что зажили? Стоило оно того чтобы шабаш в стране устраивать если опять царь, опять коммунисты/едро? Ну произойдёт ещё раз... Ещё раз пройдём гиперинфляцию, не платежи по зарплатам... Страна в границах уменьшится... И всё ради чего, чтобы опять всё повторилось...? Новый царь, новые коммунисты/едро?

 

55 минут назад, Disa_ сказал:

окстись товарищ, гражданскую-то хоть на Керенского повесь раз твои друзья большевики тут не причем

Гражданская всего лишь этап в борьбе за власть.

А борьба за власть началась именно с февраля 1917

 

50 минут назад, Gulaev сказал:

Капитан на корабле отвечает за все.  В революции и последовавших за ней бедах виноват, в первую очередь, Николай Второй, как допустивший это. На пустом месте революции не происходят. Если нет для них предпосылок, то никакая деятельность забугорных врагов ее не вызовет - обломаются. Николай с самого начала правления забил на страну болт. Какое-то время катилось по инерции, но при первом же напряге - РЯВ - посыпалось. 

На самом деле всё намного глубже.

Те процессы которые происходили в России, наверное, надо вести с Петра 1.

 

Другое дело, что управлять надо уметь. И каждый правитель принимает страну именно в том виде в котором она существует к моменту начала его правления.

Просто в сложный исторический период у власти в России со стороны царя оказались не те люди.

 

Люди (как представители революционных партий, так и либерально-буржуазных... по сути нет между ними разницы, например, в 1991 место большевиков заняли либералы) же которые свергали царя десятилетиями грезили о преобразованиях в России. Мол действительное не разумно, разумное не действительно.

Бредили отменой крепостного права, бредили желанием "обучать" народ. Бредили марксизмом с его идеями преобразования общества. Бредили отменой абсолютной монархии.

В итоге не способная власть получила поражение в японской, затем революцию, затем 1МВ... Она сильно ослабла... И те кто бредили о преобразованиях снесли не способную власть.

 

И тут выяснилось, что никаких планов действий у новой власти нет... Только рассуждать готовы (привыкли за много десятилетий), ответственность за власть на себя брать никто не хочет.

 

А тут война, тут радикализация масс, тут массовое дезертирство, анархия во власти и армии, власть перестаёт контролировать регионы, распад страны... нужна была жёсткая власть, власть способная навести порядок... Вот вам и условия к популярности большевиков и их приходу к власти... Вот и условия для Бреста и ГВ.

Можно обвинять во всех грехах большевиков сколько угодно (они, действительно, хотели революцию и власть), но вот в том, что это стало возможным виноваты вовсе не они.

 

Изменено 02.05.2024, 12:56:59 пользователем лекс

[Gulaev 9,391]

1 минуту назад, лекс сказал:

Только рассуждать готовы, ответственность за власть на себя брать никто не хочет.

"Есть такая партия!"(с)

 

2 минуты назад, лекс сказал:

Вот вам и условия к популярности большевиков и их приходу к власти.

В отличие от остальных большевики взять власть и нести ответственность не побоялись.

_________

добавлено 0 минут спустя

3 минуты назад, лекс сказал:

в том, что это стало возможным виноваты вовсе не они.

Вот с этим полностью согласен. Без причины и прыщ на заднице не вскочит - расчесать надо

[лекс 12,578]

Только что, Gulaev сказал:

"Есть такая партия!"(с)

Я не стал это писать.

 

Только что, Gulaev сказал:

В отличие от остальных большевики взять власть и нести ответственность не побоялись.

О том и речь.

[Disa_ 2,475]

35 минут назад, лекс сказал:

Распад страны ничто оправдать не может.

Показательно что такие как ты вообще могут рассуждать об оправдании распада станы.

многие ли из нас переживают что от России отвалилась Средняя Азия?

кажись настроения совсем обратные - ещё и забором отгородиться

или мне Махачкалу родиной считать?

лицемер

 

40 минут назад, лекс сказал:

Ну и что зажили? Стоило оно того чтобы шабаш в стране устраивать если опять царь, опять коммунисты/едро? Ну произойдёт ещё раз... Ещё раз пройдём гиперинфляцию, не платежи по зарплатам... Страна в границах уменьшится... И всё ради чего, чтобы опять всё повторилось...? Новый царь, новые коммунисты/едро?

опять домыслы и опять о том же - "никого кроме Путина!", а ведь он всё равно уйдет, новый царь полюбому случится, а дальше тьма неизвестности...или надеешься что времени ещё дофига, а повезет так и не доживешь?

 

[лекс 12,578]

6 минут назад, Disa_ сказал:

многие ли из нас переживают что от России отвалилась Средняя Азия?

кажись настроения совсем обратные - ещё и забором отгородиться

Мне жалко что страна развалилась, а стало быть жалко, что отвалилась Прибалтика, Украина, Беларусь, Закавказье, Средняя Азия.

Теперь в каждая республика СССР отдельная страна.

Все давно уже приняли для себя, что СССР распался и каждый регион отдельное государство.

Только вот думаю, что сожалеют о распаде многие люди заставшие СССР.  

 

6 минут назад, Disa_ сказал:

или мне Махачкалу родиной считать?

Родина с маленькой буквы? Ну оно понятно как у тебя.

А тебя кто-то призывает Махачкалу Родиной считать?

А в какой стране находится Махачкала? Ну вот, с такой логикой можно рассуждать, мол я родился в Н.Новгороде и неужели мне Рязань считать Родиной? Типа пусть отваливается от России?

 

6 минут назад, Disa_ сказал:

опять домыслы и опять о том же - "никого кроме Путина!", а ведь он всё равно уйдет, новый царь полюбому случится, а дальше тьма неизвестности...или надеешься что времени ещё дофига, а повезет так и не доживешь?

 

Где ты прочёл "никто кроме Путина"?

Я говорю об отсутствии революций, а не о том, что "никто кроме Путина".

 

Меня вот умиляют твои подходы, вроде большевиков революционеров ругаешь... А подходы теже... Тоже: Долой царя! Тоже да распадётся, всё ерунда по сравнению с мировой революцией!

[Муцухито 3,355]

10 часов назад, bornrules сказал:

Еще один информатор о проблемах Boeing внезапно умер в США, пишет Seattle Times.

Речь идет об аудиторе Джошуа Дине, которого издание называет "одним из первых источников утечек о возможном игнорировании производственных дефектов у модели 737 Max".

Ему 45 лет, он вел ЗОЖ, не жаловался на здоровье, но попал в больницу с жалобами на проблемы с дыханием, позже у него обнаружили бактериальную инфекцию, затем произошел отказ органов, он "скончался после короткой и внезапной болезни".

В марте в своем фургоне нашли мертвым 62-летнего Джона Барнетта, который полжизни проработал в Boeing и неоднократно сообщал о нарушениях при производстве. Тогда писали, что он сам нанес себе смертельную рану.

@enot1980 @Мотострелок @Solomandra а в чем прикол ставить лайк под новостью о смертях, а?

_________

добавлено 0 минут спустя

2 минуты назад, bornrules сказал:

Ну сказать то сказали, но как обычно бессмысленное.

почему меня должны заботить чьи-то проблемы восприятия текста?

[Мотострелок 2,645]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

а в чем прикол ставить лайк под новостью о смертях, а?

в чем прикол воевать за жевтоблакитных нацистов?

 

не знаю что там за лайк скорее всего просто поблагодарил за новость которую больше нигде не видел

но если смерть чья то меня обрадует тоже лайкну

почему нет

бандер не жалко жалко что мало

Изменено 02.05.2024, 20:23:22 пользователем Мотострелок

[bornrules 4,684]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

 

почему меня должны заботить чьи-то проблемы восприятия текста?

А меня почему должны заботить проблемы вашего восприятия текста?

[Муцухито 3,355]

31 минуту назад, bornrules сказал:

 будет наносить удары британским оружием по территории Соединенного Королевства

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, Мотострелок сказал:

не знаю что там за лайк скорее всего просто поблагодарил за новость которую больше нигде не видел

но если смерть чья то меня обрадует тоже лайкну

почему нет

бандер не жалко жалко что мало

не знаешь, т.е. не отдаешь отчета в своих действиях?

джон-бандера сотрудник боинга 

[Мотострелок 2,645]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

не знаешь, т.е. не отдаешь отчета в своих действиях?

джон-бандера сотрудник боинга 

ты там совсем заболел мозгом уже подсос бандеровский)))

 

я не знаю что за лайк ты имеешь ввиду 

да мне и не интересно

[enot1980 14,861]

20 минут назад, Муцухито сказал:

 

мужика американского жалко по сути пострадал за правду . А лайк поставил за саму новость.  Эта новость прекрасно соотносится моим мироощущением, что в сша крупные компании убивают которые  мешают  заколачивать бабло - в данном случае  два несчастных случая с работниками  боинга . которые говорили о недостатках   боингов  - Я НЕ ВЕРЮ  В ТАКИЕ СОВПАДЕНИЯ! П.С. 

i	было приято решение правительства . что список запрещенных слов  не нужен в  в разделе.

[Solomandra 10,678]

7 часов назад, Муцухито сказал:

в чем прикол ставить лайк под новостью

Я слежу за новостями про успехи демократии в области затыкания ртов. Там большая коллекция от Клинтон, теперь Боинг подключился. 

Лайкнул за новость которая прошла мимо меня. Мужика мне жалко. 

Дерьмократия во всей красе, тот мир за который ты воюешь. 

 

Впрочем вы пошли намного дальше, начиная со 2 мая и до недавних обнаружений массовых могил под Краматорском, мертвых людей со связанными руками. 

 

[UBooT 19,626]

 

_________

добавлено 1 минуту спустя