Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[Disa_ 2,571]

8 минут назад, monctro сказал:

Абсолютно согласен, поэтому странно оправдывать действия сейчас ссылаясь на чьи-то вымыслы. Но подобные высказывания противоречат логике  в принципе.

отчего же, не хочу лезть в дебри, но Запад, в широком понимании, покорил планету

мы живем в цивилизации им созданной

[FDominus 845]

12 минуты назад, Almar сказал:

5 + миллионов новых граждан и 90% + ВВП Украины.

Ты где эти данные взял? Максимум 3 миллиона граждан, остальные свалили. Про 90% ввп как бы чушь в принципе.

_________

добавлено 1 минуту спустя

9 минут назад, Solomandra сказал:

Напомню, что главная причина по которой США отстали от Северной Кореи-  "отбитость" их руководства, т.е. США поверили Киму что он жахнет не думая. И все, настал мир и жвачка. 

Северным корейцам особо нечего терять в отличие от 144 миллионов Россиян.

[Gulaev 9,898]

3 часа назад, monctro сказал:

исторических прав

А что это за права такие? Нет никаких "исторических прав" Если какое-то государство может удержать за собой какие-то территории - то это его территории, а все отсылки к "историческим правам" можно в сортир отнести.

 

2 часа назад, monctro сказал:

лжеисторическая чушь.

Лжеисторическая чушь - это ваша "официальная история"

[Alexandre de Moscou 142]

1 час назад, Almar сказал:

за 7 месяцев Россия получает 120 000 километров квадратных +, 5 + миллионов новых граждан и 90% + ВВП Украины

Ну стоит заметить полученное надо удержать не говоря о том что в новых субъектах до сих пор военные действия ведутся. 90% это явная утка, у Украины доминирующей индустрии нет (как у нас нефтянка например), не говоря о том что там располагается примерно 11 часть населения и очень странно что она вырабатывает столько ВВП. Даже наша нефтянка таким похвастать не может. Если верить данным за 2017 год то промышленность занимает 32% ВВП РФ из которых можно предположить индустрия добычи рес-ов - 20-25% (от всего ВВП, если что число взято из головы) остальное производства. А сфера услуг не может опираться на меньшинство, так что я бы даже не говорил о 25% ВВП Украины. 

 

1 час назад, Solomandra сказал:

Напомню, что главная причина по которой США отстали от Северной Кореи-  "отбитость" их руководства, т.е. США поверили Киму что он жахнет не думая

Предположим от КНДР никто не отстал, просто противодействие к ядерной державе применяют иные. Отбитость руководство не показывало, а ядерные и ракетные испытания имеют некоторый публичный характер по одной причине. КНДР - маленькая небогатая страна, вполне очевидно что в умах общества может крутиться мысль, а не блефуют ли корейцы. КНДР это понимает и поэтому свои возможности показывает сразу, чтобы потом в обиде никого не было. 

Изменено 01.10.2022, 06:00:15 пользователем Alexandre de Moscou

[Myxach 2,686]

2 минуты назад, Almar сказал:

Так никто не мешает возвращению. 
 

А разве весь промышленный потенциал не был сконцентрирован на востоке Украины? Или это откровение для некоторых?
 

Да все знают что можно делать деньги из воздуха, написал песню и деньги из воздуха появились 

[Лукулл 6,672]

6 часов назад, ondrej413 сказал:

Когда во власти и возможностях одного лидера принять решение о ввязывании в потенциально мировую войну с огромными экономическими последствиями, то имеют ли значение эти местные и региональные органы власти?

Так это не в его власти, это прерогатива Всекитайского Народного Конгресса. Точнее не так, Си не может объявить войну, у него нет таких полномочий, как и Путина и у Байдена и у Макрона например, это прерогатива высшего законодательного органа. Но каждый из них имеет достаточно широкие военные полномочия, что бы предпринять действия по втягиванию страны в потенциальную мировую войну. И тут нет особой разницы насколько ты "демократический" президент. 

6 часов назад, ondrej413 сказал:

Потому я и связываю 3 срок Си с узурпацией и диктатурой в Китае, тогда как его смена покажет, что в Китае сидят более умные и прагматичные люди, думающие реально наперед, а не тайваньскими комплексами.

Тайваньский комплекс это родовая травма даже не китайского политикума, а всего китайского общества, "мечта о воссоединении", обойти которую в принципе невозможно. Поэтому кто-бы не пришел к власти, позиция КНР по данному вопросу останется неизменной, накаляться/снижаться может только градус вопроса. Что касается "узурпации и диктатуры", то это же компартия:) 

6 часов назад, ondrej413 сказал:

Краеугольный центр европейских и христианских ценностей - человек, который создан по образу и подобию Бога. И мультикультурализм подчеркивают ценность человека, потому что все жизни важны - и меньшинств тоже.

И пока мультикультурализм оставался в рамках толерантности, это не представляло проблемы, но их давно перешагнул, приобретя воинствующие формы, причем управляемые. Вторую часть предложения боюсь не понял, ты имеешь ввиду, что ЕС готова идти на жертвы для борьбы с теми, кто готов идти на жертвы? Но почему ЕС тогда не борется с США? 

7 часов назад, ondrej413 сказал:

А кто надежный союзник Китая? Индия, азиатские демократии - сразу минус

Вьетнам, КНДР, Мьянма, Лаос. С Индией конечно непросто, но есть нюансы, пограничный конфликт, который якобы является камнем преткновения по сути выгоден обеим сторонам, развивать его никто не хочет, как только градус накаляется тут же садятся за стол переговоров и начинают яростно дружить. Как только затихает - подбрасывают дровишек. Поэтому говорить про однозначный минус, как в случае например с Южной Кореей, которая возможно единственная подпадает под определение "азиатская демократия" нельзя. 

7 часов назад, ondrej413 сказал:

Не считаю это преимуществом. Бизнес бизнесом, а на войне решает многое идеология и общие ценности.

Это преимущество с морально-политической точки зрения, КНР таким образом подчеркивает уважение к суверенитету других стран не на словах, а на деле. В отличии от тех же Штатов, которые с изяществом слона в посудной лавке насаждают собственные ценности под видом общих. 

7 часов назад, ondrej413 сказал:

Сейчас России какие страны помогают - только ярые анти-американисты. Остальные или враждебны по идеологии, или их "перекупили" американцы

Ну вот вчера было голосование по Украине очередное, из Совбеза ООН треть опять воздержались (ну по факту против). И снова все те же, Индия, Китай, Бразилия, что касается идеологии, то у РФ ее тупо нет, тут враждовать не с чем, кроме клише и штампов. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

8 часов назад, Redbell сказал:

Так где твоя справка из кащенко? Чего не на призыве?

Поищи у себя в косметичке:) Чего я должен быть на призыве, ты меня с агентом Борном не перепутал?:) 

[FDominus 845]

Только что, Myxach сказал:

Ну, идеалогия Америки. А у нас какая? 

Очередной не очень умный перевод стрелок.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Лукулл сказал:

Не смешите мои тапочки, это те самые клише и штампы. 

Только почему то Россия в эти штампы отлично вписывается, вплоть до реваншизма.

[WolfRus 12,638]

4 минуты назад, monctro сказал:

А для чего? чтобы жить под властью наших рукожопых фашистов без перспективы улучшения уровня жизни?

так они от власти ВАШИХ рукожопых фашистов в Россию и ушли, прикинь?  и теперь у них ЕСТЬ и перспективы, и само улучшение, а вот тем, кто остался в составе незалэжной как раз глушняк беспросветный с чудовищными  долгами, клоунской диктатурой под внешним управлением, чернорубашечниками коричневого окраса и пропагандой 24/7 из каждого утюга.

[FDominus 845]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

и теперь у них ЕСТЬ и перспективы, и само улучшение, а вот тем, кто остался в составе незалэжной как раз глушняк беспросветный с чудовищными  долгами, клоунской диктатурой под внешним управлением, чернорубашечниками коричневого окраса и пропагандой 24/7 из каждого утюга.

бла-бла-бла. Я тебя уже не раз тыкал носом в экономические показатели наших стран после 2014 года и ты сразу сливаешься с темы, надоело.

Россия - Вечная пропаганда угрозы НАТО, Постоянная демонстрация единства путём затаскивания бюджетников на митинги, Пропаганда милитаризма через гордость за военный достижения т.к больше нечем, культ личности и несменяемости власти, борьба с инакомыслием путём запугивания людей уголовными делами - продолжать или всё-таки сложишь 2+2?

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 минуту назад, WolfRus сказал:

именно так. с 1991  года  украина методично разворовывала и разрушала на Донбассе и в Крыму все, что ей досталось от СССР.

Свои бурные фантазии оставь при себе, мне разговаривать с человеком который в не способен в причнно-следственную связь не интересно.

[Alexandre de Moscou 142]

10 минут назад, monctro сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм

Сейчас не фашистских государств. Думаю единственный раз когда наше государство было фашистким это когда в 1993 стреляли по Белому дому. Все остальное время процветает либерализм во всей красе. 

[FDominus 845]

2 минуты назад, Alexandre de Moscou сказал:

Все остальное время процветает либерализм во всей красе. 

Я выше написал очевидные признаки за которым ходить далеко не надо  "Нет Путина нет России" "если не Путин то кто" - это что если не культ личности?
Узнай наконец что такое либерализм.

[Alexandre de Moscou 142]

4 минуты назад, monctro сказал:

Россия - Вечная пропаганда угрозы НАТО, Постоянная демонстрация единства путём затаскивания бюджетников на митинги, Пропаганда милитаризма через гордость за военный достижения т.к больше нечем, культ личности и несменяемости власти, борьба с инакомыслием путём запугивания людей уголовными делами - продолжать или всё-таки сложишь 2+2?

Подобное можно найти не только в России. Определению фашизма Россия не соответствует, а под признаки многое подтянуть можно. И я почти уверен, что ты не можешь сказать определение фашизма только признаками тыкать. А признаки можно найти много где, более того фашистские страны коих было больше 2 имели нередко и иные признаки. Не говоря о том что признак явление не всегда постоянное, так что передавать суть оно не может! 

[Лукулл 6,672]

3 минуты назад, monctro сказал:

Я выше написал очевидные признаки за которым ходить далеко не надо  "Нет Путина нет России" "если не Путин то кто" - это что если не культ личности?

Культ личности не характеризующий признак, а вот радикальный антикоммунизм например характеризующий. 

[Alexandre de Moscou 142]

2 минуты назад, monctro сказал:

Я выше написал очевидные признаки за которым ходить далеко не надо  "Нет Путина нет России" "если не Путин то кто" - это что если не культ личности?
Узнай наконец что такое либерализм.

"Россия без Путина" "Ямы навальный" это ли не культ личности? Хотя у либералов называется такое "это другое", но упор всегда идёт почему то на личности, а не систему... 

Полагаю получше тебя знаю что такое либерализм, ведь ты прикрываешься вероятно широко-размазанным понятием и из чувства личной справедливости (или иных морально-этнических соображений) отрицаешь что он у нас. Если полагаться на подобное то либерализма никогда и не было, как и демократии, социализма, фашизма и т.д

 

[FDominus 845]

4 минуты назад, Alexandre de Moscou сказал:

Подобное можно найти не только в России.

Ага, только Россия умудрилась собрать их всех.

2 минуты назад, Лукулл сказал:

а вот радикальный антикоммунизм например характеризующий. 

Ты видишь у нас в стране работающие профсоюзы? Кому государство компенсирует издержки от санкциий? Подумало ли правительство о Россиянах, когда в угоду передела рынка вело санкции на продовольствие? Что там с пенсионным возрастом и качеством медицины? У нас коммунизм типо не хейтят. но при это проводят абсолютно антисоциальную политику.
Коммунизм в европе хейтят не за идею, а за ту тоталитарную реализацию которую он получил.

[FDominus 845]

2 минуты назад, Alexandre de Moscou сказал:

"Россия без Путина"

Это культ личности кого? России?

3 минуты назад, Alexandre de Moscou сказал:

отрицаешь что он у нас.

Государственная цензура в СМИ, дискриминационные законы в том числе на тему религии, сроки за инакомыслие, по факту запрет собраний, большой процент госсектора в экономике и вмешательство в её нормальную работу силовиков, отсутствия верховенства закона (сколько там Васильева просидела в сизо пол год?) Что-то либерализм где-то потерялся. 

[Alexandre de Moscou 142]

Только что, monctro сказал:

Ага, только Россия умудрилась собрать их всех

Турция, Польша, Израиль, Афганистан, Ирак, КНДР, Украина, США и Китай мне вот сразу в голову приходят с той оговоркой что не рассматриваем прям совсем конкретику (все же некоторые в НАТО как бы состоят, там  внешний враг другой). В общем не разводи демагогию если задуматься список стран куда больше 

[Лукулл 6,672]

3 минуты назад, monctro сказал:

У нас коммунизм типо не хейтят. но при это проводят абсолютно антисоциальную политику.

Ну так посмотри, что такое неолиберализм, возможно будешь удивлен. 

4 минуты назад, monctro сказал:

Коммунизм в европе хейтят не за идею, а за ту тоталитарную реализацию которую он получил.

Причем хейтят еврокоммунисты.

[Лукулл 6,672]

9 минут назад, monctro сказал:

Ты видишь у нас в стране работающие профсоюзы? Кому государство компенсирует издержки от санкциий? Подумало ли правительство о Россиянах, когда в угоду передела рынка вело санкции на продовольствие? Что там с пенсионным возрастом и качеством медицины?

Если конкретно то да, есть работающие профсоюзы. Прямых компенсаций пока нет, косвенные разрабатывают, повышение пенсионного возраста это естественный шаг в условиях старения населения, а причина деградации соц.обеспечения в его монетизации, рыночек решает. 

[Alexandre de Moscou 142]

1 минуту назад, monctro сказал:

Это культ личности кого? России?

Государственная цензура в СМИ, дискриминационные законы в том числе на тему религии, сроки за инакомыслие, по факту запрет собраний, большой процент госсектора в экономике и вмешательство в её нормальную работу силовиков, отсутствия верховенства закона (сколько там Васильева просидела в сизо пол год?) Что-то либерализм где-то потерялся. 

Опять на те же грабли. Это культ который говорит условно "Х вместо Путина", чем не культ личности? 

Посмотри процени госсектора во Франции, Германии, Испании сильно удивишься. Сроки за инакомыслие вообще много где есть и даже наказания за религию. В США уничтожено профсоюзное движение это вот на тему запрета собраний.  Силовики это вообще эл-т любого государства, ты видимо не знаешь что государство это эл-т принуждения в руках правящего класса. 

Повторюсь подогнать что как тебе удобно с помощью признаков и примеров можно всё что угодно, только вот такое дело признаки у понятий могут совпадать, не говоря о иных нюансах что вот стоит рассматривать в целом, а не только по удобному лично тебе ряду признаков. 

Определение фашизма как я понял ты не знаешь:/

В общем не пори чушь, а иди учи мат.часть