Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[FDominus 760]

17 минут назад, Febus сказал:

Если бы, проклятые капиталисты крепко держаться за свои доли в добыче нефти в рф. Российская тяжелая нефть очень востребована в мире несмотря на издержки добычи ее.

Ты хочешь сказать, при желании руководство России не может просто закрыть добычу нефти в стране? просто бред

[Febus 3,143]

23 минуты назад, monctro сказал:

Ты хочешь сказать, при желании руководство России не может просто закрыть добычу нефти в стране? просто бред

Верно, ты слышал чтобы правительство грозилось перекрыть нефтевентиль? Такие действия тока по газу 

[FDominus 760]

10 минут назад, Febus сказал:

Верно, ты слышал чтобы правительство грозилось перекрыть нефтевентиль? Такие действия тока по газу 

Потому что без продажи нефти РФ просто сдохнет. Газ это больше про политику, а вот на нефти мы как раз живём.

Изменено 17.09.2022, 09:32:55 пользователем monctro

[Febus 3,143]

2 минуты назад, monctro сказал:

Потому что без продажи нефти РФ просто сдохнет.

Ой вей, щас не 80, никто не умрет 

[Флавий Аниций 8,047]

1 час назад, monctro сказал:

При этом продвигает в стране фашизм, ну да ну да...

Хватит бредить уже. Если бы в РФ был фашизм, то таких как Вы массово бы репрессировали, причём довольно жётско. А этого нет. И уж точно вам никто бы не позволил трындеть на форумах. Потому что фашизм - это тоталитарное государство. Р.Ф. - далеко не такое, тут, в целом довольно мягкий режим с элементами демократии.

 

 

[OrestKrok 79]

21 час назад, Solomandra сказал:

Украина денонсировала договор  о дружбе, где шла речь о границах. В итоге страна Украина есть, а границы с России непонятно где.

Юридическое оформление демаркации границ после развала СССР РФ сознательно,системно блокирует.Этот договор не стоит выеденного яйца.Кстати, власти РФ всех уровней пблично угрожают Украине ЯО..Но даже Лавров вынжден был признать,что по Будапештскому меморандуму РФ брала на себя обязательства не применять против Украины ЯО.  . Путин: Россия признает границы Украины - РИА Новости Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. › Новости 30 авг. 2008 г. — МОСКВА, . .  В 2008 году президент Путин сам сказал: "Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины". Это было сказано в 2008 году. В соответствии с Хельсинкским заключительным актом, Россия обязуется придерживаться принципа, что границы не могут изменяться силой и что она не захватит и не узурпирует территорию государства-участника. Мы возвращаемся в Европу прошлых лет, когда границы менялись военной силой?", - заявил он.  -  "Договор, подписанный с Россией, не стоит бумаги на которой написан". --Отто фон Бисмарк врет ?

[Лукулл 6,674]

8 часов назад, monctro сказал:

Такие люди как Золотов, Бастрыник, Патрушев, Володин, Сечин, Миллер, Ротенбенрг, Тимченко - потеряют своё положение.

Перестановка фигур на доске разумеется неизбежна, но это только фигуры, а сами игроки которые их двигают никуда не денутся. 

 

 

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

17 часов назад, Натуля сказал:

Честно , надо сказать свободы везде было больше .. сейчас шайки закручиваются везде и на западе это тенденции даже раньше начались.

У вас сейчас полным ходом мультикультурная революция, которая неизвестно чем закончится и таки да, в рамках ее у вас будут закручиваться гайки и насаждаться подавление инакомыслия. 

[Натуля 699]

58 минут назад, Лукулл сказал:

Перестановка фигур на доске разумеется неизбежна, но это только фигуры, а сами игроки которые их двигают никуда не денутся. 

 

 

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

У вас сейчас полным ходом мультикультурная революция, которая неизвестно чем закончится и таки да, в рамках ее у вас будут закручиваться гайки и насаждаться подавление инакомыслия. 

Мультикультурная ? Это в чем выражается ? У нас на мой взгляд подавление инакомыслия . И единая линии партии ..пока без репресии , хотя давления на Трампа и обыски бывшего президента , вещь мягко сказать необычная . Вчера посетила местный гастроном - цены на продукты выросли значительно - особенно мясно - молочные , притом что бензин не дорогой ..рецессия или нет я не знаю , в экономики ничего не понимаю , но качество жизни нижней трети среднего класса будет падать , остальные пока не парятся 

[vodko 3,208]

7 минут назад, Olegard сказал:

мне кпримеру вообще насрать, как там кого называют. приятно или как

Просто любое азиатское прозвище обзываемого очередной раз подчеркивает нацистские нотки у обзывающих.

Люди Поволжья - тоже люди. Но не для украинцеф.

Тут хотя уязвить тем, что якобы русские не славяне, а финно-угры.

[Olegard 10,712]

1 минуту назад, vodko сказал:

Тут хотя уязвить тем, что якобы русские не славяне, а финно-угры.

ну изначально идиотизм же. Не заставляй меня даже в эту тему тащить таблицы генотипов и гаплогрупп.

по ним или все восточные славяне - братья - или украинцы ---- тоже мифические мокши

[FDominus 760]

20 часов назад, Флавий Аниций сказал:

Хватит бредить уже. Если бы в РФ был фашизм, то таких как Вы массово бы репрессировали, причём довольно жётско.

Пренебрежительное отношение к человеческой жизни и игнорирование прав человека - есть.

Вождизм и культ личности - есть.

Национализм, традиционализм, культ героизма и смерти - есть.

Желания государства влиять на общественную жизнь (привет выстраивание людей Z) - есть.

Антилибералазим, отрицание выборной демократии - есть.

Пропаганда милитаризма через гордость за военные достижения и постоянную демонстрацию вооружения - есть.

Элитизм и корпоративизм  - есть.

Индивидуумы воспринимаются не иначе как единый монолитный народ, чью волю выражает верховный лидер - есть.

Фиктивная роль парламента - есть.

Отношение к политическому насилию и войне как к норме, гонения на пацифистов - есть.

Экономическая политика в интересах исключительно крупного капитала - есть.

Декларатируемое стремление к автаркии - есть.

Культивация идеи внешнего врага и нахождения в осаде - есть.

Цензура в СМИ и желание контролировать все источники информации - есть.

Мачизм и неприятие людей нетрадиционной сексуальной ориентации - есть.

Использование новояза - есть.

Реваншизм - есть.

Не всё из этого проявляется в полной мере  в следствие рукожопости наших правителей, но каждый из этих пунктов я могу доказать конкретными примерами.

А таких как я и репрессируют заводя уголовные дела и запугивая тем самым остальных, но делай поправку на то что сейчас время немного другое.

 

 

 

 

Изменено 18.09.2022, 07:09:16 пользователем monctro

[Лукулл 6,674]

- В «Шреке» собраны персонажи из всех сказок

- И домовенок Кузя?

- В «Шреке» не может быть российских персонажей!

- Это какой пакет санкций?!»

Изменено 17.09.2022, 21:20:57 пользователем Лукулл

[valentin653 297]

9 часов назад, OrestKrok сказал:

Но даже Лавров вынжден был признать,что по Будапештскому меморандуму РФ брала на себя обязательства не применять против Украины ЯО

Будапештский меморандум не имеет какой либо юридической силы.Да и,на самом деле,итоги этого меморандума уже давным давно пинают вообще все кто только могут.
"Американский дипломат одернул Киев: Будапештский меморандум не давал Украине гарантий безопасности" Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Да и,как я понял,Россия после подписания этого меморандума Ельциным, не стала его ратифицировать,как и Китай с Францией.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Кстати, власти РФ всех уровней пблично угрожают Украине ЯО

Ага,а вот например ответ Пескова об использовании ЯО:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
"«Читайте доктрину, там все написано», — сказал он, отвечая на вопрос о возможности применения Россией ядерного оружия на Украине."
Итак,читаем:

"а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территории Российской Федерации и (или) ее союзников;

б) применение противником ядерного оружия или других видов оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и (или) ее союзников;

в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил;

г) агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства."
Условно говоря,до тех пор пока существование РФ и Россиян в целом не стоит под угрозой,ЯО использовано не будет.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
И вы бы ссылочки покидали с этими угрозами лучше,потому что все что я смог найти, это слова Медведева о "Игре в шахматы с ядерной державой".

9 часов назад, OrestKrok сказал:

Путин сам сказал: "Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины"

Вот только это говорилось о "Сегодняшней Украине",то есть Украине 2008 года,и к Украине после 2014 года,после нелегитимного свержения власти и проведения антироссийской политики,это уже никак не относится.

9 часов назад, OrestKrok сказал:

В соответствии с Хельсинкским заключительным актом, Россия обязуется придерживаться принципа, что границы не могут изменяться силой и что она не захватит и не узурпирует территорию государства-участника.

Причем тут "Хельсинский заключительный пакт СБСЕ"? Он,во первых,был подписан еще при СССР,во вторых,не был повторно ратифицирован Россией,в третьих,относится к европейским странам(расшифровка аббревиатуры-Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе).Если я что то не так понял,прошу прощение.
 

В 15.09.2022 в 06:26, monctro сказал:

Первое Россия нарушила свой же международные договоры.

В 16.09.2022 в 19:53, Флавий Аниций сказал:

Де-факто он уже не действителен.

А вот это уже довольно интересная тема.На самом деле Россия...Ничего не нарушала
Та же территория крыма например,не входит в состав договора "о Российско-украинской государственной границе".Случай с ДНР и ЛНР тяжелее,ведь на Украине произошла кровавая и нелегитимная смена власти в 2014 году,после которой ДНР и ЛНР по результатам референдума добровольно откололись от Украины,и договор о границах требовал повторного пересмотра и ратификации,что сделано не было.
Сам же референдум был в некой степени легитимен,если судить статье 5 Конституции Украины(Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ):
"Украина является республикой.Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. Никто не может узурпировать государственную власть."
Так что признание двух новых республик,и в результате,изменение границ,тоже вполне легитимно,и ничего нарушено не было.Как то так.

Изменено 17.09.2022, 22:23:15 пользователем valentin653

[Febus 3,143]

6 часов назад, monctro сказал:

Пренебрежительное отношение к человеческой жизни и игнорирование прав человека - есть.

Вождизм и культ личности - есть.

Национализм, традиционализм, культ героизма и смерти - есть.

Желания государства влиять на общественную жизнь (привет выстраивание людей Z) - есть.

Антилибералазим, отрицание выборной демократии - есть.

Пропаганда милитаризма через гордость за военные достижения и постоянную демонстрацию вооружения - есть.

Элитизм и корпоративизм  - есть.

Индивидуумы воспринимаются не иначе как единый монолитный народ, чью волю выражает верховный лидер - есть.

Фиктивная роль парламента - есть.

Отношение к политическому насилию и войне как к норме, гонения на пацифистов - есть.

Экономическая политика в интересах исключительно крупного капитала - есть.

Декларатируемое стремление к автаркии - есть.

Культивация идеи внешнего врага и нахождения в осаде - есть.

Цензура в СМИ и желание контролировать все источники информации - есть.

Мачизм и неприятие людей нетрадиционной сексуальной ориентации - есть.

Использование новояза - есть.

Не всё из этого проявляется в полной мере  в следствие рукожопости наших правителей, но каждый из этих пунктов я могу доказать конкретными примерами.

А таких как я и репрессируют заводя уголовные дела и запугивая тем самым остальных, но делай поправку на то что сейчас время немного другое.

 

 

 

 

Гы, прямо украина, слово в слово 

[FDominus 760]

8 часов назад, valentin653 сказал:

Та же территория крыма например,не входит в состав договора "о Российско-украинской государственной границе"

Потому что речь шла о сухопутной границе, с Крымом мы её не имеем.

8 часов назад, valentin653 сказал:

Случай с ДНР и ЛНР тяжелее,ведь на Украине произошла кровавая и нелегитимная смена власти в 2014 году.

Смена власти не отменяет существование Украины и её же международных договоров т.к её признания как государства Украина и участие во всех международных организация никто не отменял.

8 часов назад, valentin653 сказал:

после которой ДНР и ЛНР по результатам референдума добровольно откололись от Украины,и договор о границах требовал повторного пересмотра и ратификации,что сделано не было.

Ага, легитимный реферундум при участии финансируемых России незаконных вооружённых формирований, состоящих же из граждан России, и какого-либо международного контроля - очень смешно. И я напомню что эти республики не признала даже Россия, при этом признала Порашенко, а потом и Зеленского избранными президентами Украины в её законных границах.

[FDominus 760]

4 часа назад, Febus сказал:

Гы, прямо украина, слово в слово 

Насколько мне известно там на государственном уровне нет: культа личности, антилибералазима, традиционализма, отрицания выборной демократии, фиктивной роли парламента, элитизма и корпоративизма, стремления к автаркии, новояза, мачизма, неприятие людей нетрадиционной сексуальной ориентации. Зеленский не строит из себя лидера всей нации, внешний враг там не создан пропагандой искусственно, нет структур типо РКН для контроля над информацией, и даже военные парады на 9 мая отменили. 

 

 

Изменено 18.09.2022, 07:10:20 пользователем monctro

[Febus 3,143]

29 минут назад, monctro сказал:

Насколько мне известно там на государственном уровне нет: культа личности, антилибералазима, традиционализма, отрицания выборной демократии, фиктивной роли парламента, элитизма и корпоративизма, стремления к автаркии, новояза, мачизма, неприятие людей нетрадиционной сексуальной ориентации. Зеленский не строит из себя лидера всей нации, внешний враг там не создан пропагандой искусственно, нет структур типо РКН для контроля над информацией, и даже военные парады на 9 мая отменили. 

 

 

Гы, вы в слово в слово написали, то что происходит на украине 

[OrestKrok 79]

14 часа назад, valentin653 сказал:

Читайте доктрину, там все написано», — сказал он, отвечая на вопрос о возможности применения Россией ядерного оружия на Украине."

14 часа назад, valentin653 сказал:

.Да и,на самом деле,итоги этого меморандума уже давным давно пинают вообще все кто только могут.

Я в курсе.Кравчук и Кучма обменяли "сектор приз" на "филькину грамоту"..  Один заряд ЯО на боевом дежурстве даёт больше гарантий,чем все бумаги вместе взятые.  А договора СНД выставляют в рамочках ?

 

14 часа назад, valentin653 сказал:

Да и,как я понял,Россия после подписания этого меморандума Ельциным, не стала его ратифицировать,как и Китай с Францией.

Именно по этой причине сегодня подобным образом "развести",к примеру сев.Корею,или Иран, не представляется возможным.Доминантные мировые хищники сами лишили себя "пряника". Остался только "кнут",который и применили в Ираке Хусейна.

 

14 часа назад, valentin653 сказал:

 

 

[OrestKrok 79]

6 часов назад, monctro сказал:

Случай с ДНР и ЛНР тяжелее,ведь на Украине произошла кровавая и нелегитимная смена власти в 2014 году.

Это о стрельбе из танков по законно избранному парламенту ? (москва 1993 год)..В 2014 в Киеве пострадал парламент,или правительственный квартал ? Обычные разборки полицаев и митингующих.Так почему сбежал енакиевский завгар ?  Какую норму конституции нарушил легитимный парламент,проголосовав о внеочередных выборах президента ? Ведь янукович тупо сбежал самоустранившись.

[valentin653 297]

6 часов назад, monctro сказал:

Потому что речь шла о сухопутной границе, с Крымом мы её не имеем.

Вообще,в договоре не сказано что речь идет именно о сухопутной границе.
Но даже если так,договора о "морских" границах не существует,а так как крым не попал в договор о "Российско-украинской границе",то и нарушения нету.

 

6 часов назад, monctro сказал:

Смена власти не отменяет существование Украины и её же международных договоров т.к её признания как государства Украина и участие во всех международных организация никто не отменял.

А вот это уже более интересная тема,на самом деле, смена власти и коренное изменение ее политики можно использовать как причину для прекращения международного договора.(Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )(Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )
Договор должен был быть пересмотрен,и заново ратифицирован.

 

6 часов назад, monctro сказал:

Ага, легитимный реферундум при участии финансируемых России незаконных вооружённых формирований, состоящих же из граждан России, и какого-либо международного контроля - очень смешно. И я напомню что эти республики не признала даже Россия, при этом признала Порашенко, а потом и Зеленского избранными президентами Украины в её законных границах.

По законам Украины того времени-референдум легитимен.И не могли бы вы дать ссылочки на признание Порошенко,а так же Зеленского, легитимными президентами Украины со стороны ЛНР и ДНР?
О каком международном контроле идет речь я не совсем понимаю,можно ссылочки на подобные прецеденты?
Вот что например постановил суд ООН по делу Косово:

Спойлер

«В XVIII, XIX и начале ХХ веков были многочисленные случаи принятия деклараций о независимости. Иногда декларация имела своим результатом создание нового государства, в других случаях — нет. Однако ни в каком из случаев практика государств в целом не предполагала, что акт провозглашения независимости считался противоречащим международному праву. Напротив, государственная практика этого периода ясно указывает на то, что международное право не содержало никакого запрета на принятие деклараций о независимости. В течение второй половины ХХ столетия международное право самоопределения развивалось таким образом, чтобы создать право независимости для народов самоуправляющихся территорий и народов, подчинённых иностранному игу, господству и эксплуатации».

И,хотел бы еще подметить один момент:

6 часов назад, monctro сказал:

ри участии финансируемых России незаконных вооружённых формирований, состоящих же из граждан России,

Это,во первых,ни на что не влияет в данном случае,во вторых,участие вооруженных формирований произошло уже после референдума и провозглашения о независимости.