Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[Gulaev 9,766]

1 минуту назад, vodko сказал:

Я хочу чтобы Путин не насиловал труп конституции и свалил.

Своей классной руководительнице это скажи. Когда она тебе очередную двойку поставит

[vodko 3,589]

@лекс Вы откровенно передёргиваете, когда спрашиваете "бельгийцам плохо живётся при несменяемом монархе". Белгийцам живётся хорошо потому что (в т.ч.) у них премьер сменяемый.

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Своей классной руководительнице это скажи. Когда она тебе очередную двойку поставит

Вас, старорежимных, к стойлу приучили, я в курсе

Изменено 14.06.2022, 07:20:38 пользователем vodko

[лекс 12,747]

32 минуты назад, Gulaev сказал:

Для людоеда - да, вполне здравые. Он призывает запихивать людям в голову гавно. Сначала задурить головы, а потом посылай их убивать и жечь - пойдут, как миленькие. Дело в том, что вниз катиться всегда легче, чем карабкаться наверх. Внушить людям скотство проще, чем научить их чему-то хорошему. В краткосрочной перспективе пропаганда скотства всегда выиграет у тех, кто пытается наоборот, поднять у людей интеллект и сознательность. Но только в краткосрочной. На длительном этапе истории пропагандист мерзости с этой мерзостью и останется. 

Дело не в людоеде.

Дело в целях пропагандиста. Пропаганда может быть позитивной... Например, пропаганда здорового образа жизни... Политическая пропаганда (а именно о ней речь) она негативна, это навязывание определённой картины мира, определённых взглядов на вещи. Не имеет значения, на сколько впихиваемое говно (т.е. не в содержании дело), имеет значение, цели пропагандиста, имеет значение, эффективность достижения целей.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

29 минут назад, vodko сказал:

@лекс Вы откровенно передёргиваете, когда спрашиваете "бельгийцам плохо живётся при несменяемом монархе".

Монарх не сменяем? Нет. Т.е. власть несменяема.

У них демократия. Да, демократия.

Т.е. демократия при несменяемой власти.

Бельгийцам плохо живётся? Нет.

Т.е. при несменяемой власти можно хорошо жить...в демократической стране.

В чём здесь передёргивание?

Изменено 14.06.2022, 07:46:49 пользователем лекс

[лекс 12,747]

11 минуту назад, vodko сказал:

Для меня не было бы проблем, победи хоть Федоров или Милонов, главное чтобы он свалил после положенных ему сроков, а не уселся на трон на 20+ лет.

Это в 2020г. в РБ уже слышали.

А мне вот не всё равно. Ни Милонов, ни Федоров, ни Навальный... Ни Тихановская, ни Аваков...

Изменено 14.06.2022, 07:26:30 пользователем лекс

[vodko 3,589]

5 минут назад, лекс сказал:

Дело не в людоеде.

Дело в целях пропагандиста. Пропаганда может быть позитивной... Например, пропаганда здорового образа жизни... Политическая пропаганда (а именно о ней речь) она негативна, это навязывание определённой картины мира, определённых взглядов на вещи. Не имеет значения, на сколько впихиваемое говно (т.е. не в содержании дело), имеет значение, цели пропагандиста, имеет значение, эффективность достижения целей.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Монарх не сменяем? Нет. Т.е. власть несменяема.

У них демократия. Да, демократия.

Т.е. демократия при несменяемой власти.

Бельгийцам плохо живётся? Нет.

Т.е. при несменяемой власти можно хорошо жить...в демократической стране.

В чём здесь передёргивание?

У них состав парламента меняется и премьер, министры подотчеты не монраху. Это вы забыли, это самое важное. Потому и передёргиваете.

[лекс 12,747]

4 минуты назад, vodko сказал:

У них состав парламента меняется и премьер, министры подотчеты не монраху. Это вы забыли, это самое важное. Потому и передёргиваете.

У нас тоже меняется.

У нас тоже подотчётны ни президенту, а премьеру.

Но у них монарх не сменяем, а президента можно переизбрать раз в 6 лет. Но народ хочет его оставить. Воля народа - высший закон. Что основной постулат демократии.

И что я передёргиваю?

Цитата

Монарх не сменяем? Нет. Т.е. власть несменяема.

У них демократия. Да, демократия.

Т.е. демократия при несменяемой власти.

Бельгийцам плохо живётся? Нет.

Т.е. при несменяемой власти можно хорошо жить...в демократической стране.

В чём здесь передёргивание?

 

Цитата

Напомню, что предмет разговора - сменяемость (несменямость) власти.

И то что Нидерланды, Бельгия являются демократическими странами при несменяемом лице (который не несёт ответственности, является исполнительной и законодательной властью) говорит о том, что сменяемость не имеет никакого отношения к демократии. Суть демократии - воля народа. Как решил народ - так и будет.

@WolfRus правильно отметил, что монарх тот же управленец, при чём, несменяемый. И то что несменяемый управленец присутствует в странах демократии лишний раз говорит о том, что сменяемость не имеет никакого отношения к демократии. Демократия допускает несменяемость лишь бы это не противоречило основному её постулату "воля народа - высший закон". 

Так же, сменяемость - никакого отношения к качеству власти не имеет. Что бельгийцам плохо живётся в условиях несменяемого монарха?

 

Изменено 14.06.2022, 07:31:01 пользователем лекс

[vodko 3,589]

2 минуты назад, лекс сказал:

У нас тоже меняется.

У нас тоже подотчётны ни президенту, а премьеру.

Но у них монарх не сменяем, а президента можно переизбрать раз в 6 лет. Но народ хочет его оставить. Воля народа - высший закон. Что основной постулат демократии.

И что я передёргиваю?

Речь идёт о Бельгии, Вы высказались в том смысле, что монарх не мешает Бельгии процветать, я вам ответил что не в монархе дело. Он не управляет Бельгией.

У нас президент назначает премьера, если не ошибаюсь. Часть народа хочет оставить, так точнее думаю. А в условиях пребывания у власти 22 года, когда законодательная, исполнительная и судебная власть сконцентрировалась в одних руках, узнать точное соотношение лоялистов-противников не представляется возможным

[лекс 12,747]

3 минуты назад, vodko сказал:

Речь идёт о Бельгии, Вы высказались в том смысле, что монарх не мешает Бельгии процветать, я вам ответил что не в монархе дело. Он не управляет Бельгией.

Тут приводил полномочия. Вполне себе управляет.

 

3 минуты назад, vodko сказал:

У нас президент назначает премьера, если не ошибаюсь.

С согласия ГД.

 

3 минуты назад, vodko сказал:

Часть народа хочет оставить, так точнее думаю.

Воля народа - высший закон. Демократия? Да.

 

3 минуты назад, vodko сказал:

А в условиях пребывания у власти 22 года, когда законодательная, исполнительная и судебная власть сконцентрировалась в одних руках, узнать точное соотношение лоялистов-противников не представляется возможным

Почитай Конституцию. И не неси пурги.

[vodko 3,589]

30 минут назад, лекс сказал:

 

С согласия ГД.

 

Почитай Конституцию. И не неси пурги.

Кто ж ему откажет? Тому кто не сидел 22 года, может и не согласовали, лишнее напоминание для чего нужна сменяемость.

 

Это касается и заметки про чтение Конституции.

Изменено 14.06.2022, 08:17:05 пользователем vodko

[Disa_ 2,553]

5 часов назад, Solomandra сказал:

@vodko и @Disa_  я вам уже не раз говорил, на кого менять Путина? 

Давайте достойных кандидатов, тогда и обсудим. Пока их нет, чесать языки на тему несменяемости глупо. Не Путин должен себе оппонентов делать, а оппозиция стонущая под пятой тирана. Но судя по тому, что она (опозиция) даже не шевелится, я делаю вывод, что ей комфортно и можно дальше нудно трындеть в этих ваших интернетах. 

ну конечно Путин не должен делать себе оппонентов, он их должен уничтожать

в сотый раз, лично для тебя, повторю, у нас всех есть пример Немцова и Навального как минимум и ещё пара десятков подобного

чтобы тебе понравится человек должен наплевать на здравый смысл и чувство самосохранения и лезть в большую политику с нападками на Путина

ты вообще адекватный? ты врубаешься какая ситуация создана в стране?

у нас критика чиновников запрещена законодательно, каким образом он обретет популярность не подпадая под УК?

а деньги ему где брать на деятельность, кто его рискнет финансировать кроме вашингтонского обкома?

вот скажи откуда он возьмет денег?

 

[Wojt 9,325]

2 минуты назад, Disa_ сказал:

у нас критика чиновников запрещена законодательно

Закон в студию! будем вместе читать

[лекс 12,747]

3 часа назад, vodko сказал:

Кто ж ему откажет?

А кто запрещает отказывать?

 

3 часа назад, vodko сказал:

Тому кто не сидел 22 года, может и не согласовали, лишнее напоминание для чего нужна сменяемость.

С таким же успехом можно сказать, что никто не откажет президенту, потому что он президент.

 

3 часа назад, vodko сказал:

Это касается и заметки про чтение Конституции.

Ты мне лучше скажи, где вот это в Конституции РФ?

Цитата

законодательная, исполнительная и судебная власть сконцентрировалась в одних руках

 

[лекс 12,747]

38 минут назад, Disa_ сказал:

у нас всех есть пример Немцова и Навального

Не подскажешь рейтинг одобрения деятельности Немцова на момент его гибели? А относящихся к нему неодобрительно?

Не подскажешь максимальный рейтинг одобрения деятельности Навального? А относящихся к нему неодобрительно?

Оба, мягко сказать, не соперники. При чём, то что они не соперники, не вина Путина.

Если круг общения такой как в период Координационного совета оппозиции (2012-2013; как-то более поздние советы в Украине и РБ напоминает), где некоторые лица (например, Каспаров) говорят, что их устроит Россия в пределах Московского княжества, то одно только общение с такими людьми, отолкнёт массы от такой оппозиции. И это либералы 90-х в современности.

 

38 минут назад, Disa_ сказал:

у нас критика чиновников запрещена законодательно, каким образом он обретет популярность не подпадая под УК?

Можно поподробнее, со ссылками на правовую базу?

 

38 минут назад, Disa_ сказал:

а деньги ему где брать на деятельность, кто его рискнет финансировать кроме вашингтонского обкома?

вот скажи откуда он возьмет денег?

Т.е. ещё и вашингтонский обком финансирует?

Неее, ну люди как-то находят деньги... А кого-то Госдеп финансирует.

 

Изменено 14.06.2022, 11:39:21 пользователем лекс

[vodko 3,589]

3 часа назад, лекс сказал:

 

Ты мне лучше скажи, где вот это в Конституции РФ?

 

Я скажу фразу, которая наилучшим образом откражает отношение, на данный момент,  к Конституции в РФ (не только в вопросе разделения властей): на заборе тоже написано, а там дрова.

Изменено 14.06.2022, 14:58:35 пользователем vodko

[Disa_ 2,553]

3 часа назад, лекс сказал:

Не подскажешь рейтинг одобрения деятельности Немцова на момент его гибели? А относящихся к нему неодобрительно?

Не подскажешь максимальный рейтинг одобрения деятельности Навального? А относящихся к нему неодобрительно?

при чем тут рейтинг, при чем тут их взгляды? они никто?...пусть, но любой кто рискнет бросить вызов Путину должен и будет держать в уме их судьбу

3 часа назад, лекс сказал:

Можно поподробнее, со ссылками на правовую базу?

оскорбление представителя власти ст319

но ведь это оскорбление, а не критика так у нас и правосудие путинское

сомнения в разумности каких-либо решений натянут и на предположение об отсутствии здравого ума у подписавшего решение

3 часа назад, лекс сказал:

Т.е. ещё и вашингтонский обком финансирует?

Неее, ну люди как-то находят деньги... А кого-то Госдеп финансирует.

у нас в стране все деньги Путина, он что дурак выделять деньги соперникам?

вон все кто когда угодно перечислял бабло Навальному под статьей ходят

[vodko 3,589]

4 часа назад, лекс сказал:

Не подскажешь рейтинг одобрения деятельности Немцова на момент его гибели? А относящихся к нему неодобрительно?

Не подскажешь максимальный рейтинг одобрения деятельности Навального? 

Я бы посмотрел на рейтинг (и антирейтинг) Путина, если бы по телеку можно было бы обсуждать с разных сторон (в т.ч. критически) экономику, пенсионную реформу и невойну. Один, прости Господи, Стрелков своим "всёпропало" обрушил бы его.

Изменено 14.06.2022, 16:01:59 пользователем vodko

[WolfRus 12,515]

9 часов назад, vodko сказал:

Ну да, ну да. Во всем мире все такие же "плохие" как у нас (и Макрон так же ест деликатесы, негодяй, лол) . Песнь охранителя.

уже второй соскок на личности и перевод стрелок.  Что, снова слился, припертый к стенке фактами ?  Похоже это вошло у тебя в привычку.

[Иммануил_Кант 8,462]

@WolfRus привет виртуальный негодник))

еще не сидишь за ксенофобию

[vodko 3,589]

19 минут назад, WolfRus сказал:

уже второй соскок на личности и перевод стрелок.  Что, снова слился, припертый к стенке фактами ?  Похоже это вошло у тебя в привычку.

Пфф, "припертый к стенке", а ты высокого о себе мнения. Не тебе, престарелый хам, говорить о переходе на личности.

Изменено 14.06.2022, 16:31:31 пользователем vodko

[WolfRus 12,515]

7 минут назад, vodko сказал:

Пфф, "припертый к стенке", а ты высокого о себе мнения. Не тебе, престарелый хам, говорить о переходе на личности.

 Второй раз за пару дней в одной и той же теме я тебя припер фактами - и второй раз ты слился и перешел на оскорбления.   А когда уже этот факт был мной озвучен, ты застонал "ааа, вывсеврети" и попытался меня оскорбить.

 

Представляешь, насколько жалко ты сейчас выглядишь в своем бессильном пригорании ?  Так что продолжай, не останавливайся - это так забавляет.