Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[bornrules 4,685]

Только что, Лукулл сказал:

Давал, давал. 

Предъявите.
И раздел страны на категории снабжения тоже с целью удобства администрирования вводился?

[Лукулл 6,672]

2 минуты назад, bornrules сказал:

Предъявите.

Закон РСФСР от 02.06.1954 О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции РСФСР.

3 минуты назад, bornrules сказал:

И раздел страны на категории снабжения тоже с целью удобства администрирования вводился?

Закон или поставление о разделе на категории снабжения у тебя конечно же под рукой? 

[bornrules 4,685]

2 минуты назад, Лукулл сказал:

Закон РСФСР от 02.06.1954 О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции РСФСР.

Закон или поставление о разделе на категории снабжения у тебя конечно же под рукой? 

Изменение территории республик не входило в полномочия Президиума Верховного Совета СССР, определявшиеся статьёй 49 Конституции СССР; согласно статьям 14, 31 этот вопрос находился в ведении Верховного Совета". Однако же, как видно из статьи, ВС СССР соответствующее решение как раз принял - 26 апреля 1954 года. Угу, передали, да.

По второму пункту. Колбасных электричек не было? Может напомните почему именно они появились? Именно по причине раздела страны на категории снабжения.
 

Спойлер

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Русские в СССР согласно категории снабжения 3-й сорт. Коммунисты, такие коммунисты.

[bornrules 4,685]

1 минуту назад, Лукулл сказал:

Я задал вроде простой вопрос, покажи законы или поставления СССР, устанавливающие заявленное разделение на четыре категории снабжения. Хотя-бы даже не законы, а подзаконные акты министерств или партии. Ну в чем проблема то? Ведь карта же твоя рисовалась по каким то документам, нет? Или по принципу палец-жопа-потолок? 

Карта рисовалась позже, по фактическому положению дел.

[Лукулл 6,672]

3 минуты назад, sojnyshkotanya сказал:

Даааа... Западная Украина и Прибалтика снабжались лучше всего, удерживали регионы. "А волк всё в лес смотрит".

Карта чушь, плод фантазий упоротых нациков, уже хотя-бы потому, что лучшее снабжение я лично после Москвы видел на Крайнем Севере, для которого как раз в свое время и была введена реальная система районных коэффициентов, устанавливавшихся Минфином, а не выдуманные "категории снабжения". И даже внутри РСФСР разные регионы снабжались по разному. И т.д. и т.п. 

[bornrules 4,685]

1 минуту назад, Лукулл сказал:

Карта чушь, плод фантазий упоротых нациков, уже хотя-бы потому, что лучшее снабжение я лично после Москвы видел на Крайнем Севере, для которого как раз в свое время и была введена реальная система районных коэффициентов, устанавливавшихся Минфином, а не выдуманные "категории снабжения". И даже внутри РСФСР разные регионы снабжались по разному. И т.д. и т.п. 

На Крайнем Севере безусловно было отличное снабжение, только сколько там жило населения? Карта плотности населения СССР из школьного учебника тоже фейк?

[Лукулл 6,672]

8 минут назад, bornrules сказал:

На Крайнем Севере безусловно было отличное снабжение, только сколько там жило населения?

Ну так и в Грузии жило всего дай бог пять миллионов, при этом Грузия была туристической Меккой и торговыми воротами в страну, наравне с Одессой, из-за чего масса импорта прилипала к рукам оседая в местных магазинах. Тоже самое касается и Прибалтики из которой лепили "витрину социализма", при этом доля русскоязычного населения в тамошних городах была ой-ой. А вот почему то окрашенная густым синим цветом Средняя Азия была в плане снабжения полной жопой и мраком, за исключением крупных городов, где оседали хлопковые бабки. С какого перепугу западенщина вдруг покрашена синим, а Донбасс наоборот я вообще хз, самая высокооплачиваемая массовая профессия в СССР это не горные селюки-колхозники, а горняки, получавшие даже больше нефтяников и Донбасс по уровню снабжения не уступал Киеву. Повторю, карту рисовал упоротый фашмен, с промытым теорией "РСФСР всех кормила" мозгом и яростно подгонявший реальность под свои фантазии. 

[bornrules 4,685]

1 минуту назад, Лукулл сказал:

Тоже самое касается и Прибалтики из которой лепили "витрину социализма",

А каким образом лепили, не подскажите? Специально этот кусок из текста вырезал.

[bornrules 4,685]

Только что, Лукулл сказал:

Карта чисто пропагандистская агитка националистов, не имеющая отношения к реалу. 

Как раз имеющая. Очень многие люди её подтверждают и согласны с самим фактом такого явления.

_________

добавлено 1 минуту спустя

 

Глава Еврокомиссии Урсула фон лер Ляйен сообщила, что Евросоюз вынужден (!) закупать российскую нефть, чтобы "Путин не заработал больше где-нибудь в другом месте"

[Лукулл 6,672]

8 минут назад, bornrules сказал:

Читал, цитировал, учил. Но дело в том, что все без исключения убеждённые марксисты просто неодупляют о чём на самом деле писал Ленин. Ибо секта.

На моей памяти много кто утверждал, что когда-то читал и учил, а на практике оказывается в итоге, что читал, но нихрена не понял и уже успел забыть, что читал. Но при этом каждый гордый критик почему то пребывает уверенности, что если он тридцать лет назад пришел к каким то личным выводам, то они безусловно верны и правильны. И рассказывает после этого про сектантство:)) 

Изменено 28.05.2022, 20:17:54 пользователем Лукулл

[Лукулл 6,672]

Только что, bornrules сказал:

Конституция, выборный парламент, конституционный суд, Администрация Президента, Совет Безопасности - это всё создано при Ельцине и продолжает существовать практически в неизменном виде. Преемника он тоже сам выбрал и назначил. Т.ч. как не крути, а всё он.

А в чем тут какая то особая заслуга Ельцина, если все перечисленное является типичными конструктами любой республиканской формы правления? Например соседняя страна унитазов в этом косплеит бензоколонку чуть менее чем полностью, только вместо Администрации у них Офыс. Кучма ВЕЛИКИЙ СТРОИТЕЛЬ неиначе.

[bornrules 4,685]

1 минуту назад, Лукулл сказал:

А в чем тут какая то особая заслуга Ельцина, если все перечисленное является типичными конструктами любой республиканской формы правления? Например соседняя страна унитазов в этом косплеит бензоколонку чуть менее чем полностью, только вместо Администрации у них Офыс. Кучма ВЕЛИКИЙ СТРОИТЕЛЬ неиначе.

Неа, у всех этих институтах есть конкретное наполнение, теми же полномочиями, а оно везде разное как не крути. Хотя все страны бывшего Союза пытаются нас копировать. И это естественно. Мы самые успешные из бСССР, самые сильные из бСССР и самые влиятельные на этом пространстве. Римскую модель власти первыми копировали соседи Рима, это естественно.

[Лукулл 6,672]

7 минут назад, bornrules сказал:

Неа, у всех этих институтах есть конкретное наполнение, теми же полномочиями, а оно везде разное как не крути. 

У всех этих институтов их "наполнение" отличается между чуть менее чем никак, сообразно времени и специфическим условиям страны выполняя при этом одинаковые функции. 

7 минут назад, bornrules сказал:

Хотя все страны бывшего Союза пытаются нас копировать. И это естественно.

Епт, это все кальки с западных парламентских моделей, постсоветские либералы, включая великого Строителя никаких велосипедов не изобретали. 

Изменено 28.05.2022, 20:33:03 пользователем Лукулл

[Лукулл 6,672]

2 минуты назад, bornrules сказал:

Ну Пётр Первый тоже кальку чью-то делал, но стал Великим.

Петр стал великим вовсе не за косплей как таковой. 

3 минуты назад, bornrules сказал:

Ельцин принял Россию, которая разбегалась на суверенные княжества, с экономическими проблемами, без нормальной армии. В итоге дальнейшего распада страны смог избежать...

Ого, так он теперь еще и собиратель земель и укреплятель вертикалей. То есть сначала доводим ситуацию до ручки, потом героически преодолеваем ее сомнительными методами с сомнительными результатами, в итоге называем все это перемогой и записываем к себе в актив?:) Я уже не говорю о том, что если и был мятеж, то как раз со стороны президента-строителя, ликвидировавшего таким образом остатки демократических начал в стране. Что-бы была вторая Чечня сначала надо было умудриться всрать первую Чечню, и не шведам, а бармалеям в тапочках, а за "умело" проведенные рыночные реформы и прихватизацию я искренне надеюсь, что ему до сих пор уголька в аду черти подкидывают, в крайне непростых условиях. 

[Лукулл 6,672]

5 минут назад, bornrules сказал:

А что именно Ельцин довёл до ручки? Он уже принял всё доведённым до ручки, а оставил уже вполне дееспособное государство.

ЧТО??? У некоторых похоже память как у рыбки, и они забыли, что шоковые реформы российской экономики начались как раз при этом запойном алкаше, из-за чего страна и скатилась быстро на дно и никакого "вполне дееспособного" государства Борис после себя не оставлял. А закончилось его правление дефолтом 98-го года и повторным экономическим кризисом. Ну, а поскольку у некоторых короткая память, напомню, что Борюсик тогда обещал: "Девальвации не будет. Это я заявляю твёрдо и чётко. И не просто это я придумываю или фантазирую или я не хотел бы, это всё просчитано. Это каждые сутки проводится работа и контроль" Как раз за три дня до нового обрушения. Охрень блин, благодетель сраный. 

19 минут назад, bornrules сказал:

С первых дней второй Чечни армия смотрелась на порядок сильнее, а ведь её при Ельцине и создавали.

Для кого смотрелась? Что там успели создать за прошедшее время? На вторую Чечню отправляли такую же сборную солянку со всей страны, как и на первую, были бы условно боеготовы. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

12 минуты назад, krik сказал:

Я не досмотрел, был ли там слайд с "работайте братья" интересно..

Я тоже ниасилил, настолько это убогий, заунывный бубнеж. И эти люди отвечают за информационное обеспечение военной кампании. Мрак. 

[bornrules 4,685]

1 минуту назад, Лукулл сказал:

ЧТО??? У некоторых похоже память как у рыбки, и они забыли, что шоковые реформы российской экономики начались как раз при этом запойном алкаше, из-за чего страна и скатилась быстро на дно и никакого "вполне дееспособного" государства Борис после себя не оставлял. А закончилось его правление дефолтом 98-го года и повторным экономическим кризисом. Ну, а поскольку у некоторых короткая память, напомню, что Борюсик тогда обещал: "Девальвации не будет. Это я заявляю твёрдо и чётко. И не просто это я придумываю или фантазирую или я не хотел бы, это всё просчитано. Это каждые сутки проводится работа и контроль" Как раз за три дня до нового обрушения. Охрень блин, благодетель сраный. 

Для кого смотрелась? Что там успели создать за прошедшее время? На вторую Чечню отправляли такую же сборную солянку со всей страны, как и на первую, были бы условно боеготовы. 

В результате этих реформ у России появилась рыночная экономика, что нам трижды не давали построить при большевиках. Более того реформы Гайдара вообще не были доведены до конца, поэтому критиковать их по крайней мере некорректно. Те же реформы Больцеровича в Польше сначала тоже были шоковыми, а потом вроде нормально пошло.

Ой, ну не будет девальвации, а потом случилась. Сталин вон говорил, что войны не будет и это всё провокация. Путин нового 22 июня ждать не стал и начал первым. Это гораздо хуже чем девальвации не будет.

И таки именно принял страну доведённую до ручки, а оставил вполне работоспособную, с экономикой и армией. Таки да, благодетель.

На вторую Чечню армия шла совершенно другая. Не видеть этого может только безглазый.

[Лукулл 6,672]

3 часа назад, bornrules сказал:

В результате этих реформ у России появилась рыночная экономика, что нам трижды не давали построить при большевиках.

Кому это, вам? Большинство населения страны в ходе этих реформ дважды потеряло все свои сбережения, так что явно не им, так кому же?:)) Что же касается большевиков, то они впервые многоукладную экономику с рыночным сектором построили еще в 21-м году, почти сразу после окончания гражданской войны. Разница же в том, что большевики это делали для народа, а ельцинско-гайдаровские реформы проводились для обогащения узкой олигархической клики, которая заправляла российской экономикой при Ельцине и продолжает заправлять до сих пор. 

3 часа назад, bornrules сказал:

Более того реформы Гайдара вообще не были доведены до конца, поэтому критиковать их по крайней мере некорректно.

Даже за то, что он успел сделать этого п******ого урода следовало повесить, что большинство населения страны только приветствовало бы. Как и Бальцеровича, которому удалось выехать на списании внешних долгов западными финансовыми структурами. 

3 часа назад, bornrules сказал:

Ой, ну не будет девальвации, а потом случилась. Сталин вон говорил, что войны не будет и это всё провокация.

Вот только не нужно врать, Сталин как раз не говорил, что войны не будет, он говорил противоположное. Никто не знал только конкретных сроков и начало войны из-за неготовности по возможности оттягивали, что и подразумевало не поддаваться на провокации. 

3 часа назад, bornrules сказал:

И таки именно принял страну доведённую до ручки, а оставил вполне работоспособную, с экономикой и армией. Таки да, благодетель.

Нет, именно его тупорылые реформы довели страну до ручки, а экономику загнали в жопу, из которой та сумела выкарабкаться только уже при Путине и то благодаря росту цен на энергоносители, который в итоге привел к тому, что страна накрепко подсела на сырьевую иглу. Так что никакой "работоспособной экономики" этот "благодетель" не оставлял, как и боеспособной армии. 

3 часа назад, bornrules сказал:

На вторую Чечню армия шла совершенно другая. Не видеть этого может только безглазый.

Ну так чем другая? Тот же бардак, те же проблемы, тоже оружие, те же уставы, даже отцы-командиры зачастую те же, кто не свалил из этого болота после Хасавьюрта. Чем другая то? Что за великие реформы провел военный гений Борис? 

Изменено 29.05.2022, 01:29:43 пользователем Лукулл

[Лукулл 6,672]

2 часа назад, Gulaev сказал:

Ленин перешел от коммунизма (который потом стыдливо назвали военным) к самому натуральному капитализму просто потому, что коммунизм не работал, а ничего другого, кроме капитализма, он не знал.

"Военный коммунизм" периода гражданской это ирония, которую никто в здравом уме, включая Ленина, никогда к коммунизму как общественному строю не приравнивал. Читайте Ленина, он все доходчиво разжевывал: "Военный коммунизм" был вынужден войной и разорением. Он не был и не мог быть отвечающей хозяйственным задачам пролетариата политикой. Он был  временной мерой. (с) "О продналоге". А НЭП это первый осуществленный переход от капиталистической, дореволюционной экономики, к многоукладной социалистической экономике, в которой плановый сектор сосуществует с коллективным и частным. НЭП это не капиталистические преобразования в экономике, а социалистические, с сохранением рынка и частной собственности на средства производства как элементов экономического базиса.  

Изменено 29.05.2022, 01:53:37 пользователем Лукулл

[Лукулл 6,672]

3 часа назад, bornrules сказал:

Насчёт реформ Гайдара. Они конечно были неоднозначны, но в результате их быстрого сворачивания у нас переход к рынку просто растянулся на десятилетие. Могли эту дистанцию просто пробежать быстрее.

Они не неоднозначны, а преступны, отказ от их продолжения был обусловлен элементарным пониманием того, что дальнейшего их продолжения страна попросту не выдержит и развалится нахрен окончательно или существующий режим сметут вместе с алкашом-президентом и его деревянными реформаторами. 

[Лукулл 6,672]

7 минут назад, New сказал:

А че, госкопитализм нельзя было сразу запилить, что ли?

Троцкотня до сих пор пребывает в уверенности, что в СССР и был госкапитализм. 

9 минут назад, New сказал:

Война, она все это бл.... во хорошо выявляет.

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была" (с) Пиотр.