Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, Bazzi сказал:

лох это судьба, при Березине Наполеон уже бежал на всех порах, у него оставалось 30-40 тыс бойцов и пару сотен орудий, при Бородино войск было под 250 тыс и 500 орудий, садись опять два.

 

И где же он их просрал то? Неужели под Бородино. И не надо про суровую русскую зиму, первый снег в 1812 выпал уже после бегства Наполеона из России.

[Флавий Аниций 8,664]

20 часов назад, nelsonV сказал:

Сейчас она воюет против нас. И раньше воевала. 

Никакой единой Европы раньше не существовало. Были разные страны, с которыми отношения у русских тоже были разными (и менялись в ту или иную сторону, в зависимости от ситуации), не стоит всё марать чёрной краской.

Была например, Священная Лига, альянс анти-османской направленности, в состав которого и Россия вошла. Противостояние Руси/России с отдельными странами Европы было связано не с русофобией, прежде всего, а с конфликтами национальных интересов разных стран, борьбой за место под Солнцем, геополитикой. Но подобные конфликты были и между другими европейскими странами. Так что это не показатель, как правильно заметил Белогвардеец.  Иначе англичане и французы до сих пор бы резали друг другу глотки за старые обиды, коих хватало со времён Cредних Веков. Ведь француз 15 века куда сильнее ненавидел англичанина, с которым постоянно воевал, чем русского.

 

20 часов назад, nelsonV сказал:

а когда там диктовали повестку не русофобы? Когда европейцы русских не считали варварами?

 

А исторически варварами много кто друг друга называл. Для грека любой не-византиец – воспринимался как варвар. 

Русь была не более варварским государством, чем какая-нибудь Польша или Венгрия.

Важно смотреть, на международные связи – династические браки с соседями, например. С византийцами, поляками, скандинавами, теми же венграми. Их было предостаточно. Вопрос в том, стали ли европейцы заключать браки с теми, кого действительно ненавидели? Сомневаюсь.

И не только с соседями были связи, но c  Францией и Англией. Вы знали, что имя “Филипп” у французских королей появилось благодаря браку с православной русской княжной?  Зато династических браков с арабами, турками или китайцами у русских князей, царей и императоров не было, что о многом говорит.

А уж Российская Империя так вообще стала великой Европейской державой, что и Берлин брала в 18 веке и Париж в 19 веке. Какое тут варварство. Не стоит путать мнение отдельных русофобов, вроде маркиза де Кюстина или поляка Духинского, с мнением всех жителей Европы. 

 

 

 

Изменено 07.06.2024, 12:17:14 пользователем Флавий Аниций

[enot1980 15,203]

6 минут назад, bornrules сказал:

И где же он их просрал то? Неужели под Бородино. И не надо про суровую русскую зиму, первый снег в 1812 выпал уже после бегства Наполеона из России.

понятно

[nelsonV 4,134]

20 минут назад, Bazzi сказал:

После возвращения он отрёкся от престола и был сослан на остров, никаких войск он не набирал, садить снова два

 

Кампании 1813 года не было? Битв под Дрезденом, Бауценом, при Кульме, под Ляйпцигом? Кампании 1814 года тоже не было? 

 

20 минут назад, Bazzi сказал:

при Бородино войск было под 250 тыс и 500 орудий

150 тысяч.

Изменено 07.06.2024, 12:18:12 пользователем nelsonV

[bornrules 4,684]

20 минут назад, Bazzi сказал:

После возвращения он отрёкся от престола и был сослан на остров, никаких войск он не набирал, садить снова два

 

зачем мне это считать, зачем делить на 3?

А, т.е. европейский поход 1813 был не против Наполеона? Да вы Фоменко сейчас переплюнули. Отрёкся Наполеон 6 апреля 1814 г. Это он от Березины до Парижа полтора года бежал? Это несколько раз до канадской границы пешком можно.

1:3 самое плохое соотношение убитых к раненным.

[enot1980 15,203]

2 минуты назад, bornrules сказал:

А, т.е. европейский поход 1813 был не против Наполеона? Да вы Фоменко сейчас переплюнули. Отрёкся Наполеон 6 апреля 1814 г. Это он от Березины до Парижа полтора года бежал? Это несколько раз до канадской границы пешком можно.

1:3 самое плохое соотношение убитых к раненным.

понятно

[Bazzi 3,755]

18 минут назад, nelsonV сказал:

Кампании 1813 года не было? Битв под Дрезденом, Бауценом, при Кульме, под Ляйпцигом? Кампании 1814 года тоже не было? 

это уже коалиция сражалась, отечественная война была в 1812

18 минут назад, nelsonV сказал:

150 тысяч.

спасибо за правку

[Bazzi 3,755]

47 минут назад, bornrules сказал:

И где же он их просрал то? Неужели под Бородино. И не надо про суровую русскую зиму, первый снег в 1812 выпал уже после бегства Наполеона из России.

Наполеон потерял в России около 580 тысяч солдат. Эти потери, согласно подсчётам Т. Ленца, включают в себя 200 тысяч убитых, от 150 до 190 тысяч пленных, около 190 тысяч дезертиров, бежавших на родину. До Бородина дошла армия в ~150 тысяч и ~40 тыс потеряла в битве.

Изменено 07.06.2024, 12:46:58 пользователем Bazzi

[enot1980 15,203]

4 минуты назад, Bazzi сказал:

Наполеон потерял в России около 580 тысяч солдат. Эти потери, согласно подсчётам Т. Ленца, включают в себя 200 тысяч убитых, от 150 до 190 тысяч пленных, около 190 тысяч дезертиров, бежавших на родину. До Бородина дошла армия в ~150 тысяч и ~40 тыс потеряла в битве.

i	обсуждайте тут Бородино или в историческом разделе.

[bornrules 4,684]

6 минут назад, Bazzi сказал:

Наполеон потерял в России около 580 тысяч солдат. Эти потери, согласно подсчётам Т. Ленца, включают в себя 200 тысяч убитых, от 150 до 190 тысяч пленных, около 190 тысяч дезертиров, бежавших на родину. До Бородина дошла армия в ~150 тысяч и ~40 тыс потеряла в битве.

Наполеон просрал всю армию, а Кутузов свою сохранил. Вот и весь хрен до копейки, кто из них лучший полководец.

[enot1980 15,203]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Наполеон просрал всю армию, а Кутузов свою сохранил. Вот и весь хрен до копейки, кто из них лучший полководец.

понятно

[WolfRus 12,410]

7 минут назад, Муцухито сказал:

кому что обязан?

Зеленскому Ты обязан защищать его самого и всех его прихвостней, а они в ответ тебя учат правильно выговаривать "паляница" и с выражением петь "батька наш Бандера"..

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, Муцухито сказал:

Что я сделал? Платил налоги, которые давно и в разы покрыли мое бесплатное образование. Плюс законопослушный гражданин. Всё, этого с кепкой достаточно.

Да ты фантазер.. Расскажи, хватит ли твоих налогов, уплаченых с твоей "зарплаты" (сколько там у тебя трудового стажа после ВУЗа - года два-три ?), чтобы оплачивать работу ОДНОГО педагога начального и среднего образования в течении 11 лет и ОДНОГО преподавателя высшей школы в течении 5 лет ?  А ведь тебя учил не один педагог и не один преподаватель..

[Муцухито 3,378]

1 час назад, WolfRus сказал:

Да ты фантазер.. Расскажи, хватит ли твоих налогов, уплаченых с твоей "зарплаты" (сколько там у тебя трудового стажа после ВУЗа - года два-три ?), чтобы оплачивать работу ОДНОГО педагога начального и среднего образования в течении 11 лет и ОДНОГО преподавателя высшей школы в течении 5 лет ?  А ведь тебя учил не один педагог и не один преподаватель..

чел, я не бюджетник, мне на надбавки за степень и стаж по большому плевать, так, чисто бонусом. И да, у нас учеба тоже засчитывается в стаж.

А налогов хватит с лихвой и уж точно для оплаты того, что в меня вложили. Не переживай. 

Меня учил не один педагог, но и педагог не был личным тьютором.

Я так понимаю, кроме бюджетной тематики преподавания воды (ну судя по твоим постам), тебе рассказать нечего. Вот так ты и "отбил деньги".

Вообще забавно было читать про козыряния "да я налогов уплатил" (кстати, настоящие офицеры на темы политоты и особенно денег вообще не заикаются) от чела, который эти же налоги уплачивал из... денег налогоплательщиков. 100 прибыло от населения, 20 вернул, "но я ж плотил 30 лет их!". Цирк.

 

_________

добавлено 0 минут спустя

50 минут назад, Solomandra сказал:

Ни один не ответил.

Врать некрасиво 

[nelsonV 4,134]

16 часов назад, Gulaev сказал:

Налоги - атавизм, оставшийся со времен феодализма. В нормально организованной денежной системе налоги нафиг не нужны.

а на какие деньги государство будет содержать армию, полицию, госаппарат? 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Как раз налоги в нынешней форме это результат развития капитализма и централизованного государства. Они носят денежный и регулярный характер. 

[Kruk 4,875]

16 минут назад, nelsonV сказал:

а на какие деньги государство будет содержать армию, полицию, госаппарат? 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Как раз налоги в нынешней форме это результат развития капитализма и централизованного государства. Они носят денежный и регулярный характер. 

Как вариант госкапитализм. Подобное оплачивается с доходов предприятий что принадлежат государству. Но тогда возникнет куча других вопросов в стиле а на кой мне все эти люди что на меня не работают? Это в принципе можно создавать отдельную тему и там обсуждать дальнейшее развитие человечества с учетом нейросетей, промышленных станков что в разы точнее, быстрее, эффективнее мешков с мясом)

[belogvardeec 19,208]

7 часов назад, WolfRus сказал:

Да ты фантазер.. Расскажи, хватит ли твоих налогов, уплаченых с твоей "зарплаты" (сколько там у тебя трудового стажа после ВУЗа - года два-три ?), чтобы оплачивать работу ОДНОГО педагога начального и среднего образования в течении 11 лет и ОДНОГО преподавателя высшей школы в течении 5 лет ?  А ведь тебя учил не один педагог и не один преподаватель..

мне интересно этот тип на самом деле такую ботву всерьез несет или как обычно пытается троллить в надежде, что собеседник не заметит подвоха? У него 100% сообщений такие.

 

прикинулся, что не понимает, что это так не рабоатет и не считается? но пронес дичь лютую.

 

у учителя, скажем, 30 человек в классе и он ведет несколько классов. Его зарплату надо разделить на всех этих людей. Их налоги это с лихвой покроют.

Изменено 10.06.2024, 05:03:08 пользователем belogvardeec

[WolfRus 12,410]

5 минут назад, belogvardeec сказал:

у учителя, скажем, 30 человек в классе и он ведет несколько классов. Его зарплату надо разделить на всех этих людей. Их налоги это с лихвой покроют.

дадада, возьми калькулятор и посчитай. Потом добавь туда, сколько стоит постройка и содержание самой школы и ее персонала.  Потом сделай то же самое с ВУЗами. 

 

Затем погугли, какая часть бюджета уходит на все это и посчитай, какая это часть налогов.

 

А затем включи мозжечок и подумай - а зачем нужно делать "бесплатное образование", если оно так здорово окупается за пару-тройку лет долей от налогов, которые в свою очередь доля от зарплаты, и его можно легко оплачивать самостоятельно ?  

 

ЗЫ для справки - возьми для сравнения стоимость учебы в ЧАСТНОМ учебном заведении, умножь на продолжительность обучения и сравни с тем, сколько ты налогов платишь.   Для сравнения, в среднем в ВУЗах платное обучение в районе 400к в год. В школах произвольно возьмем в два раза меньше.    Итого  200к * 11 лет + 400к * 6 лет = 4.400 к.   За сколько лет ты выплатишь 4.400к налогов  только для покрытия своего "бесплатного образования" ? А потом еще столько же за "бесплатную медицину", за "бесплатное МЧС" и так далее ?

 

ЗЗЫ  До твоего мозжечка, как и до мозжечка твоего собрата по невежеству @Муцухито  не доходит, что "бесплатное" образование, "бесплатная" медицина, "бесплатная" полиция и МЧС и так далее  обходятся государству ОЧЕНЬ дорого, и налоги с ФИЗИЧЕСКИХ лиц (на доходы и на прибыль), которые составляют меньше 10% доходной части бюджета,  не покрывают и малой доли этих затрат.

 

 

 

 

[WolfRus 12,410]

6 часов назад, Муцухито сказал:

Вообще забавно было читать про козыряния "да я налогов уплатил" (кстати, настоящие офицеры на темы политоты и особенно денег вообще не заикаются) от чела, который эти же налоги уплачивал из... денег налогоплательщиков. 100 прибыло от населения, 20 вернул, "но я ж плотил 30 лет их!". Цирк.

Чудило, процитируй, где я писал про налоги во время службы в армии ?  Учи русский язык, от тебя по ходу смысл слов и фраз ускользает..

 

Но все же, расскажи, каким образом ТВОИ

6 часов назад, Муцухито сказал:

чел, я не бюджетник, мне на надбавки за степень и стаж по большому плевать, так, чисто бонусом. И да, у нас учеба тоже засчитывается в стаж.

лол, и сколько налогов ты во время учебы заплатил ?

 

 

Повторю - просто возьми калькулятор и ПОСЧИТАЙ, сколько ты налогов заплатил, какая часть налогов идет в сферу образования и сколько стоит ПЛАТНОЕ образование в твоей стране.  А потом пиши "я все оплатил за пару лет, че тут такого".

[belogvardeec 19,208]

55 минут назад, WolfRus сказал:

бесплатное" образование, "бесплатная" медицина, "бесплатная" полиция и МЧС и так далее  обходятся государству ОЧЕНЬ дорого, и налоги с ФИЗИЧЕСКИХ лиц (на доходы и на прибыль), которые составляют меньше 10% доходной части бюджета,  не покрывают и малой доли этих затрат.

экий ты шустрый. раз сюда и полицию и армию приплел и медицину, то считай тогда не только подоходный налог, но и все налоги, прямые и косвенные, которые мы платим овердофига за всë. ОМС отдельный налог, пенсионный отдельный, НДС с каждой покупки, с КАЖДОЙ, акцизы, транспортный налог, утилизационный сбор, налог на топливо  и т.д. и т. п. мы отдаем государству по факту овердофига своего дохода, мы, граждане, а платят вроде как компании, но НДС оплачиваем мы, потребители! как и кучу других акцизов, налогов, да  в "бесплатной" медицине и полиции любая справочка, пожалте оплатите в кассу. Образование по факту лишь школьное бесплатное, но не высшее. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

49 минут назад, WolfRus сказал:

Повторю - просто возьми калькулятор и ПОСЧИТАЙ, сколько ты налогов заплатил, какая часть налогов идет в сферу образования и сколько стоит ПЛАТНОЕ образование в твоей стране.  А потом пиши "я все оплатил за пару лет, че тут такого".

и с платным не сравнивай. суть коммерции извлечение прибыли. 

у нас учителя в обычных школах вовсе не столько получают как в платных и уровень комфорта и образования не такой. глупое сравнение. 

 

П. С. так что ты мне в ножки поклонись, ты жируешь за мой счет, на хлеб икорку намазываешь, это я тебя кормлю, водко тебя кормит, капеллан, понял пенсионер-бюджетник? 

Изменено 10.06.2024, 06:31:45 пользователем belogvardeec

[KolenZo 652]

41 минуту назад, WolfRus сказал:

в среднем в ВУЗах платное обучение в районе 400к в год.

давайте борщить не будем, согласно официальной статистике, на территории РФ средняя стоимость образовательных услуг в государственных и муниципальных организациях высшего образования составляет 87 715,04 руб/семестр, что составляет примерно 175к/год.

в негосударственных (частных) и того меньше: 63 712,94 руб/семестр, что составляет в районе 125к/год.