Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[UBooT 19,636]

Кстати, кто-то помнит, как в Генуе рухнул мост в 2018 ?..

Техногенная катастрофа в Италии на расположенном в черте Генуи путепроводе «Мост Моранди» скоростной трассы A10 Генуя-Савона. Утром 14 августа 2018 года рухнула одна из двух центральных опор виадука, а вместе с ней 200-метровый пролёт, на котором в этот момент находилось более 30 легковых автомобилей и три грузовика. По предварительным данным, погибло 43 человека, 4 из них дети.

 

 Не прошлый век вроде, Европа...

[WolfRus 12,291]

1 минуту назад, UBooT сказал:

Кстати, кто-то помнит, как в Генуе рухнул мост в 2018 ?..

Техногенная катастрофа в Италии на расположенном в черте Генуи путепроводе «Мост Моранди» скоростной трассы A10 Генуя-Савона. Утром 14 августа 2018 года рухнула одна из двух центральных опор виадука, а вместе с ней 200-метровый пролёт, на котором в этот момент находилось более 30 легковых автомобилей и три грузовика. По предварительным данным, погибло 43 человека, 4 из них дети.

 

 Не прошлый век вроде, Европа...

"этодругое", это алискам неинтересно.

Кстати чет с незалежалой  скачуших не повылазило, неужто методички им заранее не разослали ?  Или памятуя последствия прошлого терракта, по бомбоубежищам все попрятались ?

Изменено 17.07.2023, 05:26:04 пользователем WolfRus

[триарий 4,973]

18 часов назад, Redbell сказал:

твоих рук дел, бурят?

Ты пигмей собственно почему интересуешься?

[UBooT 19,636]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

"этодругое", это алискам неинтересно.

Кстати чет с незалежалой  скачуших не повылазило, неужто методички им заранее не разослали ?  Или памятуя последствия прошлого терракта, по бомбоубежищам все попрятались ?

Да я эта так уж... Просто пальцы размял, всем всё ясно давно.

[Alice Frei 1,626]

Только что, Wojt сказал:

Ты за Фламандом в тюрячку собрался?

 

Да хоть отдохну от местных рож. 

[Wojt 8,916]

Только что, Alice Frei сказал:

 

Да хоть отдохну от местных рож. 

Я тебя и там достату 

[WolfRus 12,291]

Только что, Alice Frei сказал:

 

Да хоть отдохну от местных рож. 

скучать по тебе никто не будет. А на костях попплясать твоих желтоблакитных собратьев и так  хватает..

[Cages 462]

1 час назад, belogvardeec сказал:

ты понимаешь, что сборка китайского "москвича" это копия копии? импортозамещение которое мы заслужили. 

Понимаю. Мало того, я так же же считаю что Китай и Иран в частности и  азиаты и мусульмане в общем от нас далеки и место наше в Европе, среди культурно и ментально родных нам европейских государств. Потмоу что вся наша российская цивилизация с Пети Первого ЗАПАДНАЯ ибо и язык наш близок к европейским, а значит и мысли, и религия наша пошла с Запада, и культура в виде фильмов и музыки нам близка именно что западная. Но тут уж ничего не поделаешь, пользуем то что есть, и копия копии всяко лучше чем вообще ничего, а восточный рынок лучше чем никакого.

 

 

 

Изменено 17.07.2023, 18:24:02 пользователем Cages

[Kruk 4,824]

11 минуту назад, Cages сказал:

Понимаю. Мало того, я так же же считаю что Китай и прочие азиаты и мусульмане от нас далеки и место наше в Европе, среди культурно и ментально родных нам европейских государств. Потмоу что вся наша российская цивилизация с Пети Первого ЗАПАДНАЯ ибо и язык наш близок к европейским, а значит и мысли, и религия наша пошла с Запада, и культура в виде фильмов и музыки нам близка именно что западная. Но тут уж ничего не поделаешь, пользуем то что есть, и копия копии всяко лучше чем вообще ничего.

 

 

 

А вот тут пожалуй не соглашусь. Россия очень долго жила в составе Мионгольской Империи и что удивительно неплохо жила. А потом стала почти правоприеницей империи монголов. А что в европе было сопостовимого? Столетняя? 30 летняя?

[Cages 462]

3 минуты назад, Kruk сказал:

Россия очень долго жила в составе Мионгольской Империи и что удивительно неплохо жила. А потом стала почти правоприеницей империи монголов.

Ну жила и жила, но что то меня на всякие аниме, юрты, дорамы, будизм или джихад с шариатом не тянет, уж извини. Да и менталитет у меня ближе к западному. Вообще всё  азиатское и мусульманское чуждо мне. Не вызывает отклика в душе и интереса.И хотелось бы чтоб не тянулили меня туда и не навязывали всякое азиатское.

Изменено 17.07.2023, 18:33:28 пользователем Cages

[Kruk 4,824]

Только что, belogvardeec сказал:

Да ты протох****л.

вона как. для тебя жуткое восточное иго это "неплохо жила"! Да, впишешься за своего в новый восточный мир.

Ну и так то никакой правопреемницей империи монголов Россия не является, такие заявления чисто заукраинская русофобия. Потроллить решил?

Более того, открою тебе секрет полишинеля, даже в состав империи монголов русские княжества не входили. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. как-то так (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Не является. Но то что Россия была ее частью бесспорно. Не если тебе так приятнее можешь о 300+ летнем иге говорить, вот только было то все по другому. Монголы были тогда сильнее  и это все решало. А Ига там было не больше чем сейчас к примеру в Башкирии. И служили русские монгольским ханам и позора в этом не было. Уж куда престижнее чем какому нить Иоанну Безземельному служить.

А вот вывезти все территорию Монгольской Империи не смогли, китайцы с японцами малость наваляли)

А азия тебе чем не угодила? почти все оттуда пришло порох, бумага и прочее. А что европа то сделала? Если бы не Колумб их бы Османы почти не напрягаясь под себе прогнули.

[Kruk 4,824]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

Да ти шо? А как же до этого сия похабщина называлась?

Налог и призывная армия. У диких монголов это было а вот у просвященной европы не было. А то что монголы раздали всем до кого дотянулись и у кого то до сих пор болит, ну бывает. 

А народ при ханах жил куда лучше чем при князьях что кроме бесконечного дележа и братоубийства не на что и не сподобились. 

[belogvardeec 19,059]

15 минут назад, Kruk сказал:

Не является. Но то что Россия была ее частью бесспорно. Не если тебе так приятнее можешь о 300+ летнем иге говорить, вот только было то все по другому.

Монголы были тогда сильнее  и это все решало. А Ига там было не больше чем сейчас к примеру в Башкирии.

иго в том смысле , что дань брали, в рабство людей уводили, развиваться мешали всячески. Но администрацию свою не ставили, земли русские своими людьми не заселяли, свои законы на Руси не вводили, кроме податей с князя. Какая же часть?

 

15 минут назад, Kruk сказал:

А азия тебе чем не угодила? почти все оттуда пришло порох, бумага и прочее. А что европа то сделала?

Да мне пофиг какой там фарфор и бумагу изобрели азиаты, я человек европейской западной культуры. вот.

 

15 минут назад, Kruk сказал:

Если бы не Колумб их бы Османы почти не напрягаясь под себе прогнули

Колумб победитель османов  

Османы под Веной люлей получили. и были таковы)

Потом их не бил только ленивый. В т.ч. и Россия как часть Запада нагибала этих турок не единожды.

_________

добавлено 1 минуту спустя

11 минуту назад, Gulaev сказал:

Для тебя вхождение каких-то территорий в состав одного государства является похабщиной? Да ты, батенька, сепаратист! Вот только не пойму какой. То ли эльфийский, то ли хоббитский

Каких территорий в состав какого государства? Можно поподробнее? А ты когда вы говорите, такое чувство, что вы бредите. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

11 минуту назад, Cages сказал:

Ну надеюсь я к тому времени как окончательно в халаты и тюбитейки переобуемся помру уже.

и не надейся так легко отделаться. тебе придется всю эту чушню прочувствовать на своей шкуре, как и тем, кто сейчас "разворот на восток" восхваляет. С ними вообще очено смешно будет... смех плохой конечно... хлебнут по полной.

_________

добавлено 4 минуты спустя

10 минут назад, Kruk сказал:

У диких монголов это было а вот у просвященной европы не было.

У диких монголов даже письменности не было своей. интересно они "ярлыки" как подписывали?

 

10 минут назад, Kruk сказал:

А народ при ханах жил куда лучше чем при князьях

какой народ?)

Изменено 17.07.2023, 19:19:35 пользователем belogvardeec

[Kruk 4,824]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

иго в том смысле , что дань брали, в рабство людей уводили, развиваться мешали всячески. Но администрацию свою не ставили, земли русские своими людьми не заселяли, свои законы на Руси не вводили, кроме податей с князя. Какая же часть?

 

БГ даже хан Узбек отдал свою дочь за русского князя. Ты пытаешься применить понятия нашего времени к тем временам что в корне неверно. Это долгая тема но если в кратце если духа хватало ты был воин или труп. А крестьян никто не считал что наших что монгольских что узбекских. Другое было время и другие понятия, но при монголах привести врагов на свою землю чем грешили очень многие на Руси было очень черевато. Там потом трава то лет 50 не росла и даже до князей это дошло. Раем Монгольская Империя и близко не было но по сравнению с тем беспределом что творился по всей европе.

[Gulaev 9,396]

2 минуты назад, belogvardeec сказал:

что дань брали, в рабство людей уводили, развиваться мешали всячески.

Так и сейчас Центр с регионов дань налоги взимает. А вот про "уводили в рабство" - это к более позднему периоду относится, когда никакой Империи уже не было. 

 

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

администрацию свою не ставили

То есть - регионы были во многом самостоятельны. 

5 минут назад, belogvardeec сказал:

я человек европейской западной культуры

Ты поаккуратнее с такими заявлениями. Термин "западная культура" нынче воспринимается, как разгул извращенцев и размазывание говна по потолку. А еще сильны в народе воспоминания про "носителей европейской культуры" которые в 41-44 годах на нашей земле отметились.

8 минут назад, belogvardeec сказал:

Каких территорий в состав какого государства?

Русских княжеств в состав Монгольской Империи. Или - Великой Тартарии, тут, как кому больше нравится, борьба исторических теорий пока что не завершена

[belogvardeec 19,059]

4 минуты назад, Kruk сказал:

БГ даже хан Узбек отдал свою дочь за русского князя. Ты пытаешься применить понятия нашего времени к тем временам что в корне неверно. Это долгая тема но если в кратце если духа хватало ты был воин или труп. А крестьян никто не считал что наших что монгольских что узбекских. Другое было время и другие понятия, но при монголах привести врагов на свою землю чем грешили очень многие на Руси было очень черевато. Там потом трава то лет 50 не росла и даже до князей это дошло. Раем Монгольская Империя и близко не было но по сравнению с тем беспределом что творился по всей европе.

Просто ответь на 1 вопрос - ты считаешь, что феодальная раздробленность и междуусобицы на Руси закончились с монгольским вторжением? А то после этого ответа может и продолжать беседу не стоит?

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Русских княжеств в состав Монгольской Империи. Или - Великой Тартарии, тут, как кому больше нравится, борьба исторических теорий пока что не завершена

Альтернативная история и фэнтези в другом разделе.

[Kruk 4,824]

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

Просто ответь на 1 вопрос - ты считаешь, что феодальная раздробленность и междуусобицы на Руси закончились с монгольским вторжением? А то после этого ответа может и продолжать беседу не стоит?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Альтернативная история и фэнтези в другом разделе.

Закончилась она после неврюего побоища когда он пришел и пояснил всем особо талантливым что все решает хан а не прыщ на жопе. Хватило лет на 100. потом снова начали.

Изменено 17.07.2023, 19:30:03 пользователем Kruk

[belogvardeec 19,059]

6 минут назад, Gulaev сказал:

Так и сейчас Центр с регионов дань налоги взимает.

может и администрацию свою не ставит? Ааа... Так вот с кого берет пример РФия? А я думаю, почему мне это не нравится? да, в каждом регионе свой вождь, свой язык, свои законы, своя вера  РФия наследник монгольской империи! Россия нет.

 

6 минут назад, Gulaev сказал:

А вот про "уводили в рабство" - это к более позднему периоду относится, когда никакой Империи уже не было. 

вона как) в 13-14 веке не уводили? Или когда по твоему т.н. империя (хотя по мне применять к орде дикарей слово "империя" - опошливать это слово) монгол сломалась?

 

6 минут назад, Gulaev сказал:

Термин "западная культура" нынче воспринимается, как разгул извращенцев и размазывание говна по потолку. А еще сильны в народе воспоминания про "носителей европейской культуры" которые в 41-44 годах на нашей земле отметились.

У западофобов шизиков может и так. у них и говно по потолку и тартарии всякие на месте туалета общественного откапывают. я в этом не участвую. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

5 минут назад, Kruk сказал:

Закончилась она после неврюего побоища когда он пришел и пояснил всем особо талантливым что все решает хан а не прыщ на жопе. Хватило лет на 100. потом снова начали.

ясна-понятна. учи историю. ты просто чушь написал. далее с тобой разговаривать смысла нет.

[Kruk 4,824]

2 минуты назад, belogvardeec сказал:

. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

ясна-понятна. учи историю. ты просто чушь написал. далее с тобой разговаривать смысла нет.

ну считай чушью дело твое в принципе. История наука не точная доказать что то кроме событий в виде битвы на Калке или Кондурче невозможно. Но тупо сравни сколько смут устроила знать после и до Ивана 3 с которого  и идет РИ.

[belogvardeec 19,059]

12 минуты назад, Kruk сказал:

ну считай чушью дело твое в принципе. История наука не точная доказать что то кроме событий в виде битвы на Калке или Кондурче невозможно. Но тупо сравни сколько смут устроила знать после и до Ивана 3 с которого  и идет РИ.

Вообще-то смута и междуусобица со смерти Александра Невского не только не прекращалась на Руси, но и всячески разжигалась и поддерживалась монголами, которые помогали то одному то другому княжеству, то никому (разделяй и властвуй никто не отменял), пока Москве не удалось усилиться и объединить земли русские и не скинуть иго монгольское.

Какбэ, зная эти факты, ваша стройная теория о едином монгольском государстве, в которое мирно и чинно входили русские княжества под мудрым взором Хана (хе-хе) рассыпается как карточный домик.

Но сторонники данной версии (русских княжеств в составе монгольской "империи") обычно обладают знаниями по истории на уровне "древних тартарий" после просмотра пары роликов чудаков на рен-тв. я ж говорю, подтяни знания по истории, может голова прояснится немного. и понимание будет.

Изменено 17.07.2023, 19:51:54 пользователем belogvardeec