Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[Wojt 9,205]

3 минуты назад, persoloid сказал:

Гаагский суд постановил

В России и ряде других стран этим постановлением можно подтереться.

[ainyru 338]

3 минуты назад, Cages сказал:

Эти территории и до товарища Ленина украинскими никогда не были как и Крым. И оставили эти территории Украине из-за обещания что НАТО больше не будет расширятся на восток.НАТО обмануло и продолжило расширятся -договор аннулирован и мы забираем своё обратно. Всё честно.

Современные границы государств, образовавшихся на территории бывшего СССР основаны на взаимном их признании этими государствами. А вовсе не на том, чего в свое время творил дедушка Ленин, который, если помнить историю, подписал, например, Брестский мир, по которому страна потеряла огромные территории и треть своего населения, и это все отошло Германии.

В 1991 году всем было плевать на дедушку Ленина, зато всех очень волновал вопрос недопущения в процессе развала СССР кровавых разборок за территории, вожди тогда были поумнее некоторых нынешних. При признании границ никто не выдвигал условий не расширения НАТО на восток.

А еще можно заглянуть совсем недалеко, в 2008 год:
"Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины... Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом", - сказал Путин (https://ria.ru/20080830/150807671.html)

[Лукулл 6,672]

4 минуты назад, Wojt сказал:

В России и ряде других стран этим постановлением можно подтереться.

Кек, American Service-Members' Protection Act США прямо запрещает должностным лицам США сотрудничать с Гаагским судом в любых делах связанных с преследованием американских военнослужащих по обвинениям в совершении военных преступлений. 

[Disa_ 2,544]

2 часа назад, bornrules сказал:

Дододо, чеченцам это расскажите. Их жестче долбили.

скажи ещё что чечены несмотря ни на что сохранили дружелюбие к русским и России

там Дудаев и Басаев национальные герои

[ainyru 338]

12 минуты назад, Wojt сказал:

По-моему тоже. Но я про другое. Я про то, что если ты всасываешь пропаганду от западных друзей, а не от Кремля, то объективней ты не становишся.

Утверждение, что правды не существует, а есть только пропаганда - один из нарративов, которые транслирует пропаганда Кремля.
Но правда существует (это особенность физического устройства мира) и до нее можно докопаться.

[Cages 537]

8 минут назад, ainyru сказал:

Современные границы государств, образовавшихся на территории бывшего СССР основаны на взаимном их признании этими государствами. А вовсе не на том, чего в свое время творил дедушка Ленин

После того как НАТО разбило Югославию, Ирак и Ливию, атаковало Сирию и уперлось к нам в границы это  всё ПО ФАКТУ нелегитимно и бесполезно, как и все договоры 90-ых годов. Смиритесь с этим. Это всё надо скомкать и  выкинуть в корзину мусорную. Сейчас идет новый передел мира и перестройка мировой системы которые и определят новые законы и договоренности.

Изменено 17.11.2022, 13:14:28 пользователем Cages

[Лукулл 6,672]

2 минуты назад, ainyru сказал:

При признании границ никто не выдвигал условий не расширения НАТО на восток.

Это не так. Уполномоченные лица НАТО при обсуждении вывода советских войск из Восточной Европы давали устные заверения не расширения НАТО, что получило доказательства в 2021-м году. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, ainyru сказал:

Но правда существует (это особенность физического устройства мира) и до нее можно докопаться.

Что и подтвердилось осенью 2021-го года, на основе рассекреченных документов НАТО из которых стало ясно, что официальные лица НАТО лгали тридцать лет, отрицая какие либо обещания не расширения НАТО на Восток. 

[belogvardeec 19,272]

20 минут назад, Лукулл сказал:

Умнее ли, поскольку при отсутствии адекватного освещения происходящего все додумывается в меру собственного разумения, вплоть до самых неприглядных заключений и выводов. 

а этот разве "приглядный"? это же жуткое позорище, стыд и срам. 

[vodko 3,523]

1 час назад, Wojt сказал:

На Руси, Водко, опять палишься

Это ты палишься. У меня это из сердца идёт . Для меня Русь это Россия, потому в России/в Руси. А кое для кого, Русь это Украина, поэтому на Руси/на Украине.   

Изменено 17.11.2022, 13:14:52 пользователем vodko

[Redbell 2,222]

30 минут назад, Cages сказал:

Я бы попросил бы, не "потеряли город", а перегруппировались по приказу вышестоящего начальства, а как известно приказы не обсуждаются.Не надо тут свои деморализаторские ципсошные удилища закидывать.

Расстрел и точка.

[Cages 537]

Всё что было заключено после 90-ых Горбачем, Борькой и остальными этими начальниками Запада облейте и сожгите, сейчас это нелегитимно и грядет пересмотр всего этого.

Изменено 17.11.2022, 13:17:34 пользователем Cages

[Wojt 9,205]

9 минут назад, Лукулл сказал:

Кек, American Service-Members' Protection Act США прямо запрещает должностным лицам США сотрудничать с Гаагским судом в любых делах связанных с преследованием американских военнослужащих по обвинениям в совершении военных преступлений. 

Странно, что не пригрозили вводом санкций за раследование военных преступлений.

[ainyru 338]

Только что, Cages сказал:

После того как НАТО разбило Югославию, Ирак и Ливию, атаковало Сирию и уперлось к нам в гранциы это  всё ПО ФАКТУ нелегитимно и бесполезно, как и все договоры 90-ых годов. Смиритесь с этим.

Мало того, чего вы считаете легитимным а чего нет. Важно чего мир считает легитимным. Вы не смогли его убедить в своем праве нарушать подписанные вами договора. Поэтому с союзниками у вас очень туго, а у другой стороны их огого. Так происходит, если создавать вымышленную картину мира и верить в нее.

[Wojt 9,205]

2 минуты назад, vodko сказал:

Это ты палишься. У меня это из сердца идёт . Для меня Русь это Россия, потому в России/в Руси. А кое для кого, Русь это Украина, поэтому на Руси/на Украине.   

Изменено сегодня, 16:14:52 пользователем vodko

Можешь же когда хочешь 

[Disa_ 2,544]

20 минут назад, Cages сказал:

Эти территории  до товарища Ленина украинскими никогда не были как и Крым. И оставили эти территории Украине из-за обещания что НАТО больше не будет расширятся на восток.НАТО обмануло и продолжило расширятся -договор аннулирован и мы забираем своё обратно. Всё честно.

это вы новую старую историю творите, в будущих российских учебниках видимо так и будет

вроде как Ельцин х***ам никаких территориальных претензий не предъявлял - надо было по быстрому убить СССР, тут не до мелочей вроде Крыма

[Cages 537]

1 минуту назад, ainyru сказал:

Мало того, чего вы считаете легитимным а чего нет. Важно чего мир считает легитимным.

Срали мы нам мир, у настолько ядерных боеголовок что через сутки этого вашего миру может и не быть.

[ainyru 338]

1 минуту назад, Cages сказал:

Всё что было заключено после 90-ых Горбачем, Борькой и остальными этими начальниками Западаоблейте и сожгите, сейчас это нелегитимно и грядет пересмотр всего этого.

 

Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины... Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом.
 

В.В. Путин  2008 год

[belogvardeec 19,272]

27 минут назад, vodko сказал:

Завалить деньгами окраины в ущерб русскому ядру, а потом, после правления очередного несменяемого гения, потерять их и терпеть новый уровень русофобии?

заучит по советски и по путински... поэтому и нужны у власти русские националисты, чтобы такого не произошло. 

[Лукулл 6,672]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

а этот разве "приглядный"? это же жуткое позорище, стыд и срам. 

Об чем и речь, об чем и речь. 

Только что, Wojt сказал:

Странно, что не пригрозили вводом санкций за раследование военных преступлений.

"все необходимые и надлежащие меры для освобождения любых лиц на службе США или их союзников, если такие лица были задержаны или подвергнуты лишению свободы Международным уголовным судом или кем-либо от его имени или по его поручению"

[Cages 537]

1 минуту назад, Disa_ сказал:

вроде как Ельцин

Я до сих пор не пойму почему ельцина не признали предателем и не снесли его ельцин центры и не посадили его детей и внуков.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, ainyru сказал:

 

Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины... Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом.
 

В.В. Путин  2008 год

Ситуация меняется в динамике. Real politic  как это называли в 19 и 20 веках.