Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[WolfRus 12,290]

8 минут назад, ROTOR сказал:

 

Все верно, только сейчас ТЫ даже постоять за себя не сможешь если перейдешь дорогу депутату или человеку в погонах.

лол, а ТОГДА ты мог хоть что-то ?  Даже без погонов, а просто тому, у кого приятель-собутыльник из местной гопоты ?  Ты видимо тоже очень молодой.  Например в те "свободные" времена, чуток зацепив на дороге чужую дорогую тачку, люди запросто лишались машин и квартир, а то и жизни в придачу.  Не, если ты был бандосом на "раёне", то мог "порешать" вопросы "с лохами". Правда до определенного уровня.  А "лох" (то есть 99% населения РФ) был предназначен "страдать" и быть "дойной коровой" для "реальных пацанов" и "серьезных ребят". И никакие "законы" его защитить от этой роли НЕ МОГЛИ. Ибо "органы правопорядка" были в той же "системе" "понятий".

Изменено 16.09.2022, 20:44:39 пользователем WolfRus

[Лукулл 6,674]

22 минуты назад, ainyru сказал:

Ну если вы ненавидите либералов и ненавидите свободу, зачем продолжать претворяться, что в России свобода?

Да нет никакой свободы. Свобода для народа это прежде всего понимание самим народом своих прав и возможностей, свобода это осознанная необходимость, она должна сидеть у человека в голове, а не в экране телевизера. "Лишь тот достоин счастья и свободы — кто каждый день идет за них на бой"

[Натуля 727]

2 минуты назад, Лукулл сказал:

Это была настоящая свобода для тех, кто умел и не стеснялся рубить бабло, а потом это бабло инвестировать во власть. Свобода это не когда говорящие головы на трех разных телеканалах принадлежащих трем разным уважаемым людям хуе...ть друг друга с утра до ночи. По крайней мере к свободе народа это отношения не имеет, он как был зрителем, так и остался. А вот то, что объективно творилось в жизни народа следует скорее назвать не свободой, а выживанием. Нищета, разгул преступности, наркомания, безработица, вымирание. 

Честно , надо сказать свободы везде было больше .. сейчас шайки закручиваются везде и на западе это тенденции даже раньше начались . Возможно это связано с развитием цифровых технологий в какой то мере и с терроризмом , но может просто виток истории

[ainyru 338]

5 минут назад, Kruk сказал:

Ты точно не жил в те годы. Беспредел был со всех сторон, и если бы ты реально был против бориски твою тушку бы не то что не нашли, а искать бы не стали. Это было волчье время, и что бы у тебя были какие то свободы надо было уметь за себя постоять, а это никогда не было простой задачей. Посмотри фильм "Банды" или если кровь переносишь "Криминальная Россия".

Не надо скатываться в ложь, которая вообще ложь и ничего кроме лжи. "Бориска" демонстративно терпел все полоскания себе по телевизору. Это проверяемый факт.
То, что уровень криминала в стране был высокий, это тоже факт. Только он высоким был не в следствии и не вопреки первому факту, а в следствии общего развала экономики. Крокодил зеленый не потому что длинный.

[ROTOR 8,909]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

лол, а ТОГДА ты мог хоть что-то ?  Даже без погонов, а просто тому, у кого приятель-собутыльник из местной гопоты ?  Ты видимо тоже очень молодой.  Например в те "свободные" времена, чуток зацепив на дороге чужую дорогую тачку, люди запросто лишались машин и квартир, а то и жизни в придачу.  Не, если ты был бандосом на "раёне", то мог "порешать" вопросы "с лохами". Правда до определенного уровня.  А "лох" (то есть 99% населения РФ) был предназначен "страдать" и быть "дойной коровой" для "реальных пацанов" и "серьезных ребят". И никакие "законы" его защитить от этой роли НЕ МОГЛИ. Ибо "органы правопорядка" были в той же "системе" "понятий".

 

А теперь вы замените слово бандос 90 эх, на погон или мандат. И результат для вас будет одинаковый. Отдадите машину и квартиру, а еще закроют обнаружив у вас в кармане наркотики.

ЧТО ПОМЕНЯЛОСЬ ТО? За долгие годы ВЛАСТЬ ЗАКОНА так и не появилась. Изменились только хозяева жизни.

[Kruk 4,824]

3 минуты назад, ainyru сказал:

Не надо скатываться в ложь, которая вообще ложь и ничего кроме лжи. "Бориска" демонстративно терпел все полоскания себе по телевизору. Это проверяемый факт.
То, что уровень криминала в стране был высокий, это тоже факт. Только он высоким был не в следствии и не вопреки первому факту, а в следствии общего развала экономики. Крокодил зеленый не потому что длинный.

Знаешь я не спокойной ночи малыши. Ты не жил в то время, для меня это ясно. А сколько народу положили из тех кто реально был  против сможешь найти в криминальной хронике тех лет. А то что на каналах олигархов для лохов несли всякую пургу ничего не меняло. Вот и все. 

[wmz 2,331]

20 минут назад, ainyru сказал:

Тут большинство не такие старые, чтобы забыть, что такое настоящая свобода. Достаточно вспомнить времена ненавистного вам алкаша Ельцина, при котором, его ежедневно полоскали во все дырки по всем каналам. Он свой рейтинг 3% не просто так имел, а в следствии того, что все его действия обсуждались по телику без ограничения мнений. Кто слишком молодой - найдите записи на ютубе российского телевидения времен Ельцина и сравните с нынешними.

Давай перед тобой выбор поставим, нищета на уровне, что мать должна обувку и одежку одалживать для ребенка в школу у разных знакомых (я в школу пошел 1 сентября 1998 года), а зарплату на заводе выдают пакетами молока или еще чем-нибудь. Но зато по телевизору и будут полоскать президента, от этого наверное дополнительные калории в желудке прибавляются. Или без критики, но зато тебе не придется выполнять такие квесты, да и зарплату деньгами выдают.

Вы че нахрен ополоумели совсем ? Вы меня такими сраными комментами до белого каления просто доводите, реально одебилившие от либерализма. Сначала базовые потребности. Вот так БАЗОВЫЕ. На лбу это напиши, чтобы не забыть. А то похоже ваши братья, думаю, что это ничего не значащая вещь. Потом ваши хипстерские штучки.

Знаешь почему вот ваша клика провалилась ? Вот поэтому. Ты же не думаешь, что я был один такой. Люди видели к чему это все привело, не говоря о разрушение страны и последующих проблем.

[Kruk 4,824]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

А теперь вы замените слово бандос 90 эх, на погон или мандат. И результат для вас будет одинаковый. Отдадите машину и квартиру, а еще закроют обнаружив у вас в кармане наркотики.

ЧТО ПОМЕНЯЛОСЬ ТО? За долгие годы ВЛАСТЬ ЗАКОНА так и не появилась. Изменились только хозяева жизни.

Или их закроют. Не все продажные это раз, во вторых за вкусные должности всегда грызня и такой повод сожрать не упустят. Все можно было решить что тогда что сейчас. Вопрос цены.

[ainyru 338]

7 минут назад, Лукулл сказал:

Это была настоящая свобода для тех, кто умел и не стеснялся рубить бабло, а потом это бабло инвестировать во власть. Свобода это не когда говорящие головы на трех разных телеканалах принадлежащих трем разным уважаемым людям хуе...ть друг друга с утра до ночи. По крайней мере к свободе народа это отношения не имеет, он как был зрителем, так и остался. А вот то, что объективно творилось в жизни народа следует скорее назвать не свободой, а выживанием. Нищета, разгул преступности, наркомания, безработица, вымирание. 

Нищета, разгул преступности, наркомания, безработица, вымирание девяностых - это следствие экономического развала СССР. А вышли мы из этого состояния только в следствии свободы 90-ых.
И пока эта свобода более менее сохранялась, у нас был стабильный экономический рост и рост благополучия народа.

Дальше Путин, ради удержания личной власти, стал сворачивать свободы, экономический рост замедлился, потом вовсе остановился и сейчас стал отрицательным. И каково теперь наше будущее?

 

Нищета, разгул преступности, наркомания, безработица, вымирание.

Или это уже настоящее?

[ROTOR 8,909]

Только что, Kruk сказал:

Или их закроют. Не все продажные это раз, во вторых за вкусные должности всегда грызня и такой повод сожрать не упустят. Все можно было решить что тогда что сейчас. Вопрос цены.

 

ВОТ ИМЕННО ВОПРОС ЦЕНЫ!  А точнее не цены а длине погона! Так что изменилось то?

Как в теория я знаю, и как на самом деле на практике я тоже знаю. Последние выборы прошедшие в выходные наглядно показали как у нас все по честному.

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 минут назад, wmz сказал:

Давай перед тобой выбор поставим, нищета на уровне, что мать должна обувку и одежку одалживать для ребенка в школу у разных знакомых (я в школу пошел 1 сентября 1998 года), а зарплату на заводе выдают пакетами молока или еще чем-нибудь.

 

Вы посмотрите статистку кредитования. СЕЙЧАС матери идут в банки за КРЕДИТАМИ чтобы собрать детей в школу. Потому что одолжить у знакомы не возможно они сами в нищите.

По поводу заводов где давали продукцией ЗП.  Теперь такого конечно нет ибо большинства заводов тоже нет.

 

 

[Kruk 4,824]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

ВОТ ИМЕННО ВОПРОС ЦЕНЫ!  А точнее не цены а длине погона! Так что изменилось то?

Как в теория я знаю, и как на самом деле на практике я тоже знаю. Последние выборы прошедшие в выходные наглядно показали как у нас все по честному.

Что бы что изменилось должны быть изменения. А сильный всегда мог отобрать все у слабого, если только не огребал от более сильного. А уж сможешь ты выкрутится или нет зависит только от тебя. И так было что при Цезаре, Фридрихе (цифры любые), что при Сталине/Путине. Ничего не менялось и никогда не изменится кроме разве что твоих шансов.

[Лукулл 6,674]

2 минуты назад, ainyru сказал:

И пока эта свобода более менее сохранялась, у нас был стабильный экономический рост и рост благополучия народа.

Ну я бы сказал, что стабильный экономический рост у нас был не по причине свободы, а по причине цен на энергоносители. 

5 минут назад, ainyru сказал:

Дальше Путин, ради удержания личной власти, стал сворачивать свободы, экономический рост замедлился, потом вовсе остановился и сейчас стал отрицательным. И каково теперь наше будущее?

Опять же, он у нас замедлился не в силу сворачивания каких то свобод, а из-за внешнеполитических амбиций и паранойи власти. Свобод как таковых у нас все эти годы в общем то и не было, а теми что были так и не научились пользоваться. 

_________

добавлено 0 минут спустя

7 минут назад, ainyru сказал:

Или это уже настоящее?

Нельзя исключать, что и будущее. 

[ROTOR 8,909]

3 минуты назад, Kruk сказал:

Что бы что изменилось должны быть изменения. А сильный всегда мог отобрать все у слабого, если только не огребал от более сильного. А уж сможешь ты выкрутится или нет зависит только от тебя. И так было что при Цезаре, Фридрихе (цифры любые), что при Сталине/Путине. Ничего не менялось и никогда не изменится кроме разве что твоих шансов.

 

Все верно, но государство ОБЯЗАНО постараться максимально сгладить углы социального неравенства. Просто когда приводят пример девяностых, мол там было не равенство, а теперь стало равенство мне смешно.  Ни у одного братка в девяностые не было такой власти и такого могущества влияющего на жизни людей, как сейчас у маленького погона.

Кстати о бартаках, а как ты думаешь куда делись не пехота, а серьезные ребята?

Догадываешься? Они никуда не ушли просто легализовались.

Изменено 16.09.2022, 21:06:15 пользователем ROTOR

[WolfRus 12,290]

8 минут назад, ROTOR сказал:

А теперь вы замените слово бандос 90 эх, на погон или мандат. И результат для вас будет одинаковый. Отдадите машину и квартиру, а еще закроют обнаружив у вас в кармане наркотики.

ЧТО ПОМЕНЯЛОСЬ ТО? За долгие годы ВЛАСТЬ ЗАКОНА так и не появилась. Изменились только хозяева жизни.

ну что ты за бредятину несешь по мотивам сказок старых либерах ? Если ты нормальный человек, то ничего с тобой не будет. Полезешь бодаться с государством - да, скорее всего огребешь, но в пределах законодательства. А вот против зарвавшихся ублюдков, пусть даже в погонах, сейчас механизмы противодействия есть, и весьма эффективные. И открою тебе глаза - так происходит в ЛЮБОМ нормальном государстве.  А вот в "Диком поле", каким была РФ 90-х, и каким является нынешняя Украина, право на насилие мог себе присвоить практически ЛЮБОЙ утырок с сорваными тормозами.

 

Как раз Путина поддерживает большинство населения РФ в основном за то, что в РФ  появились ЗАКОНЫ. И какой-никакой ПОРЯДОК. За то, что право на насилие сейчас есть только у государства, и это право обвязано кучей законов, которые, о чудо, все чаще действуют не только в сторону простых людей и простых бандосов, но и на фигуры рангом повыше. Ты просто НЕ В СОСТОЯНИИ сравнить то, что БЫЛО с тем что ЕСТЬ.    

[Febus 3,325]

3 минуты назад, ainyru сказал:

Или это уже настоящее?

Я вот наблюдаю похожую картину в ес. Власть ругают по телеку, в то время как базовые потребности людей становятся малолоступны. Начинают буянить нацменьшинства, стачки фермеров ака наших шахтеров, разгул бандитизма приезжих 

[ainyru 338]

3 минуты назад, Лукулл сказал:

Ну я бы сказал, что стабильный экономический рост у нас был не по причине свободы, а по причине цен на энергоносители. 

Но и сейчас тоже с ценами на энергоносители все в порядке. Получается, чего то еще надобно для роста экономического.

[Лукулл 6,674]

Только что, ainyru сказал:

Но и сейчас тоже с ценами на энергоносители все в порядке. Получается, чего то еще надобно для роста экономического.

Ну очевидно, что для этого нужен свободный доступ на общий рынок как минимум. Впрочем речь даже не про это, конечно свободы способствуют кардинально развитию экономики, тут не о чем спорить, просто наш неолиберальный проект, выродившийся в то, что имеем сегодня, он свободы для народа в общем и целом не предполагал, это нечто лишнее. Уважаемые люди приватизировали (в том числе через госсобственность) все народное достояние, разделили куски, расселись по вотчинам и какое им дело до наших свобод? Зачем им давать нам свободу? 

[Gulaev 9,391]

2 минуты назад, Лукулл сказал:

Единственное, что несомненно, что сменяемость власти лучше несменяемости.

Удивительная наивность. Человек, который знает, что его сменят вне зависимости от результатов его работы, во первых будет работать плохо, а во вторых постарается за время нахождения у руля набить свой карман.

[ROTOR 8,909]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

Удивительная наивность. Человек, который знает, что его сменят вне зависимости от результатов его работы, во первых будет работать плохо, а во вторых постарается за время нахождения у руля набить свой карман.

 

Вы это серьезно?  Человек который знает, что его может сменить только начальник а не выборы,будет делать все чтобы понравится начальнику и СКРЫТЬ реальное положение дел как у нас и произошло.

А вот тот кто будет знать что если он перестанет нравится избирателю, его не выберут,будет стараться ему понравиться.

[ROTOR 8,909]

9 минут назад, Gulaev сказал:

Вот священная корова либералов. Только сменяемость эта липовая. Как рулили Морганы с Ротшильдами и Рокфеллерами, так и рулят. А президентом могут кого угодно поставить, хоть негра, хоть обезьяну из зоопарка. Вот сейчас маразматика поставили. А Украина вообще, вассал. Кого хотим, того и ставим. Вот вам, для прикола, клоун-наркоман. Так в Германии, в свое время, психопата со справкой от врача поставили.

 

По большому счету да, но они не позволяют своим царькам грабить столько что остальной народ в нищите.