Политический оффтоп - Страница 245 - Политический форум - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Политический оффтоп

Рекомендованные сообщения

Patik

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Лукулл
  В 07.09.2022 в 09:13, monctro сказал:

80% бизнесменов считают опасным предпринимательство в России, поскольку законы не дают гарантий от необоснованного уголовного преследования.

Развернуть  

Кек, если бы только бизнесменов, хотя не то, что бы у нас 80% населения подвергалось необоснованному уголовному преследованию, большинство в жизни с ментами сталкивается только когда паспорт ходит получать  и новый участковый заходит познакомиться. Для "гарантий" надо перестраивать всю систему, и привычки работы бизнеса в том числе. Потому, что те, кто попадает под раздачу за невыплату з/п например, или серые схемы, или злостные нарушения ППБ и ТБ, тоже почему то считают себя невинными жертвами. 

Ссылка на комментарий

FDominus
  В 07.09.2022 в 12:39, Лукулл сказал:

Для "гарантий" надо перестраивать всю систему, и привычки работы бизнеса в том числе. Потому, что те, кто попадает под раздачу за невыплату з/п например, или серые схемы, или злостные нарушения ППБ и ТБ, тоже почему то считают себя невинными жертвами. 

Развернуть  

Когда на тебе весят всякие платоны, егаисы, разного рада сборы которые идут непонятно на что, без серых схем выживать тяжеловато и заметь собираемость налогов с бизнеса все эти годы только росла, а значит и нет уже этих привычек. Причём самое интересное, на администрирование всех этих сборов тратиться почти столько же денег сколько получаешь с самих сборов то есть это просто очередные кормушки для чиновников.

Ссылка на комментарий

лекс
  В 07.09.2022 в 09:13, monctro сказал:

А какая разница кто там живёт? Человек же рассуждает исходя из какой-то исторической справедливости. Ну так вперёд: Доннецк Британцам, Калининград немцам, Крым и всё побережье Азова Татарам, Смоленск белорусам. Курилы Японцам. А исходить из выгодного для себя исторического периода - это лицемерие. :)

Развернуть  

Т.е. г.Энгельс или улицу Карла Маркса (в любом городе) надо в силу "исторической справедливости" отдать немцам? :laughingxi3:

Та же логика

  Цитата

Донецк 1869 года город носил название Юзовка в честь своего основателя — Джон Джеймс Юз  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  промышленник валлийского происхождения

Развернуть  

 

Изменено пользователем лекс
Ссылка на комментарий

FDominus
  В 07.09.2022 в 13:57, лекс сказал:

.е. г.Энгельс или улицу Карла Маркса (в любом городе) надо в силу "исторической справедливости" отдать немцам? :laughingxi3:

Та же логика

Развернуть  

Причём здесь название если речь про основание?

Ссылка на комментарий

  В 07.09.2022 в 13:57, лекс сказал:

Т.е. г.Энгельс или улицу Карла Маркса (в любом городе) надо в силу "исторической справедливости" отдать немцам? 

Развернуть  

Центр нашего города тогда придётся между Германией и Францией делить, будет как Берлин после ВМВ :) 

Ссылка на комментарий

Лукулл
  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Но опять таки: "если не Путин но кот" в сознание людей это не поколебало.

Развернуть  

Каких людей? Если завтра дед уйдет, большинство будет просто с интересом наблюдать кто следующий, горевать не станет. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

То есть ты сам же сейчас признаёшь что наши законы устроены так, чтобы чиновникам было где кормиться?

Развернуть  

Нет, я говорю о том, что есть два способа вести бизнес, по закону и как обычно. Большинство предпочитает как обычно, а чинуши этим пользуются. Причем наши законы не самые строгие в этом плане. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Только сами США далеко не топе этих рейтингов по многим показателям.

Развернуть  

А где они там, неужто внизу списка? 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Переговоры изначально были фикцией т.к часть его положений не выполнима в принципе..

Развернуть  

 Нет, вся суть переговоров сводилась к выполнению Минских соглашений, что касается НАТО, то разговаривать надо с НАТО, потому, что именно НАТО неоднократно нарушало данные обещания. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

ТАк пилит не только те кому идут субсиидии но и те кто их курирует, и ты не думаешь что проблема как раз в системе?

Развернуть  

Проблема начинается там, где ты соглашаешься играть по принятым правилам. Никакой Путин не переломит систему, в которой одни дают взятки, а другие берут. Переломить ее может только принципиальный отказ от поощрения коррупции, на подкорковом уровне. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Цирк это то как работают наши спецслужбы, ситуация в Украине это ещё раз наглядно показала.

Развернуть  

Не без этого, но есть некоторые азы. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины...

Развернуть  

Исчерпывающий перечень условий досрочного прекращения полномочий президента Украины на тот момент:

1) отставка; - Янукович не слагал с себя полномочий.  
2) невозможность выполнять свои полномочия по состоянию здоровья; - и этого не было. 
3) смещение с поста в порядке импичмента; - процедуры импичмента не было. 
4) смерть. - живее всех живых. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Ну да, а Мы прямо граничим с Сирией...

Развернуть  

Прикинь, США тоже не граничат, что не помешало им в нарушение всех международных норм совершить вооруженную интервенцию на территорию суверенного государства. У всего есть причины, у РФ они тоже были. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Оба тезиса враньё.

Развернуть  

Неа, пустые графики можешь не предлагать, скачки "м****яку на гиляку" происходили в прямом эфире, а история развертывания ПРО США в Европе доступна в открытых источниках. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Торговля ресурсами - этом в принципе норма того времени, друго источника дохода тогда в принципе не было.

Развернуть  

Были, но ресурсы были основным, и да, в первую очередь пушнина, мягкое золото. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Ну так мы про дивиденды вроде говорили и нам не просто продавали станки, но и строили сами промышленные кластеры

Развернуть  

Это не дивиденды, а преодоление многовековой отсталости, причем настолько дорогостоящее, что о каких то дивидендах не может идти и речи. Мы с его помощью выжили, но не заработали и впрок, как можно сегодня видеть, особенно не пошло, снова при дорогом Леониде Ильиче подсели на иглу. 

  В 07.09.2022 в 10:18, monctro сказал:

Работает официально пятая часть, сколько не официально история умалчивает,

Развернуть  

Она просто не знает, в том числе потому, что многим предприятиям не выгодно предоставлять статистику по работающим пенсионерам, как и самим работникам. Потому, что им в этом случае надо будет платить налоги, а у пенсов не будет индексироваться пенсия. 

Ссылка на комментарий

Лукулл
  В 07.09.2022 в 13:10, monctro сказал:

Когда на тебе весят всякие платоны, егаисы, разного рада сборы которые идут непонятно на что, без серых схем выживать тяжеловато и заметь собираемость налогов с бизнеса все эти годы только росла, а значит и нет уже этих привычек.

Развернуть  

Кек, это инфляция росла, а не привычки исчезли. И последнюю шкуру бизнес не отдает, даже не рядом, иначе бы он давно загнулся. При этом сам бизнес доходами делиться не склонен, чем крупнее тем больше, и постоянно норовит вывести капитал за бугор, патриотические бизнесмены они такие да.

  В 07.09.2022 в 13:10, monctro сказал:

Причём самое интересное, на администрирование всех этих сборов тратиться почти столько же денег сколько получаешь с самих сборов то есть это просто очередные кормушки для чиновников.

Развернуть  

Любопытно как ты это подсчитал. 

Ссылка на комментарий

Лукулл

Любопытное от Тимохина: 

 

Предел сложности. Изучая гибель различных цивилизаций прошлого, некоторые исследователи вывели такое понятие, как предел сложности социосистемы. Предел сложности, это такая степень разнообразия внешних и внутренних условий, действующих для социосистемы, при которых она теряет возможность существовать в текущем качестве.
Считается, что социосистема может измениться за счёт внутренних резервов, но так бывает редко. За предел сложности зашагнуло много социосистем - Римская Империя является самым масштабным примером, известным из истории. Она же оказалась самой стойкой - её гибель затянулась на много веков. А вот Российская Империя погибла по историческим меркам мгновенно, как и Советский Союз.
Дадим упрощённое определение: "Предел сложности социосистемы, это ситуация, при которой сложность социосистемы (количество связей и элементов) и/или совокупность внешних действующих на неё факторов, требуют качественно новой управленческой технологии (речь не идет о технике, а именно о подходах к управлению и распределению ресурсов)." Грубо говоря - требуют пересборки социосистемы на новых связях, иначе устроенных, с другими материальными, финансовыми и информационными потоками.
Важнейший момент - приближение к пределу сложности не компенсируется никаким вливанием ресурсов в гашение возникающих кризисов. То есть у социосистемы может быть в наличии всё - но она не сможет этим "всем" правильно распорядиться. Не в состоянии.
Ничего не напоминает?
Именно такая, похожая ситуация начинает складываться вокруг РФ в виде совокупности внешних факторов. Она ещё не сложилась, но уже складывается. И признаки видны.
Например, для ускорения разгрома Украины ВС РФ должны правильно использовать имеющиеся ресурсы, прежде всего авиацию. Но они не могут.
А для того, чтобы решить проблемы с численностью войск, нужно было грамотно распорядиться имевшимся личным составом, о чём на канале написано по тегу #Мобилизация , но это тоже оказалось невозможным.
ФСБ не может предотвратить поездку киллера в Москву на машине из Украины и выезд через таможню, хотя киллер даже не пытается скрываться. Промышленность не может организовать покупку подушек безопасности для автомобилей в Иране, и "Лады" месяцами сходят с конвейера без них. Огромный запас иностранной валюты лежит мёртвым грузом, не превращаясь ни в какие материальные ценности, потому, что в откровенно нищей России ответственные руководители не знают, куда потратить деньги.
Впрочем, проблемы с освоением бюджета в РФ носят системный характер и чиновники очень часто просто не могут обеспечить освоение выделенных бюджетов - не могут потратить деньги.
Это - ВЕЗДЕ. Общество НЕ МОЖЕТ использовать имеющиеся ресурсы. Они, эти ресурсы, есть. Есть ВВС, способные - в теории - стереть Украину в порошок. Есть деньги, которые позволили бы получить на них всё, что угодно, если заплатить их иностранным поставщикам и подрядчикам.
Есть безработные, которые хотят зарабатывать и пустые рабочие места - рядом. И ни одна проблема не решается.
Это предел сложности. Обстановка слишком сложна для той организации общества, которую мы имеем. Насколько организация проистекает из среднего уровня интеллекта населения и его культурных особенностей, вопрос открытый, будет очень плохо, если понимание проблемы нашим обществом окажется НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ.
Если Россия не изменится организационно, то проход через предел будет в самом лучшем варианте сравним с 1991-1999 годами. Или с 1917.
И вместо нынешней социосистемы на её окровавленных руинах будет собрана другая - если "уважаемые партнёры" не помешают. Есть ощущение, что они выучили уроки прошлого в этом смысле и больше нам подняться не дадут. Инструменты для этого у них сегодня есть.
На случай же, если мы выживем и сможем адаптироваться к сложной обстановке, отодвинув предел куда-то в будущее, нам надо изучить такую гуманитарную технологию, как "Подведение противника к пределу сложности".
Мы ведь ещё ни разу так не делали, правда? Разве не стоит это попробовать? Однозначно стоит.
Но сначала надо выжить самим.

Ссылка на комментарий

WolfRus
  В 07.09.2022 в 16:30, Лукулл сказал:

 

Развернуть  

Какая забористая чушь..  Попытка подгонки действительности под желаемое, причем методом натягивания совы на глобус. Причём логика в данном памфлете хромает на обе ноги одновременно.

Извини, но на большее чем "поток сознания", рождённый в попытке обосновать необходимость майдана в России это не тянет.

Ссылка на комментарий

Лукулл
  В 07.09.2022 в 17:28, WolfRus сказал:

Попытка подгонки действительности под желаемое, причем методом натягивания совы на глобус.

Развернуть  

Это не попытка подгонки действительности, а ее оценка, вполне здравая и логичная, хотя-бы потому, что иные объяснения того горького катаклизма, который мы наблюдаем последние даже не месяцы, а годы, исчерпали пределы разумного. 

  В 07.09.2022 в 17:28, WolfRus сказал:

Извини, но на большее чем "поток сознания", рождённый в попытке обосновать необходимость майдана в России это не тянет.

Развернуть  

Если-бы ты был внимательнее, то автор пишет не о майдане, он какой угодно, но незамайданный и вообще протестный, он пишет о том, что нашему государству, нашему обществу нужна коренная системная перестройка, сверху донизу, иначе нам придет полный пиз...ц. И я его точку зрения разделяю и это единственная причина почему сам поддерживаю весь этот бл..ий цирк с конями и х***ами. Не ради красного флага над Львовым, а токмо ради того, что он должен сподвигнуть страну на коренные внутренние изменения, трансформацию во что-то лучшее, чем есть сейчас. Потому, что то, что есть сейчас нетерпимо. И вариантов тут ровно два, либо эти изменения пойдут сверху, либо снизу. 

Ссылка на комментарий

bornrules
  В 07.09.2022 в 17:56, denielli30 сказал:

 

клеймом это было только в фантазиях свидетелей ужасов чк.

 

эвакуировали гражданских, предприятия и так далее - однако нужно понимать, что в 1941 году не было такого количества автотранспорта и железнодорожного состава. Поэтому вывезти всех просто не было физической возможности, а на гужевом транспорте далеко не уедешь. Пока беженцы из условного Н-ска добирались до условного М-ска, войска противника уже могли перерезать возможности для дальнейшего продвижения. Так например в Киеве и Харькове оказалось гражданского населения больше, чем перед войной.

Развернуть  

Ещё раз, эвакуировали только семьи комсостава и партработников.

Насчёт фантазий, вообще-то во всех анкетах был пункт проживали ли вы или ваши близкие родственники на оккупированной территории. Выводы делайте сами.

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 07.09.2022 в 17:57, FDA сказал:

Ну, в ПМВ Антанта своей блокадой заставила немцев сначала жрать эрзац-хлеб и от голода дохнуть, а потом свергнуть кайзера. Так что кое-кто от затягивания войны может и выиграть.

Развернуть  

 

Что-то я не слышал чтобы немецкая армия питалась хуже чем армии других стран того времени.

Ссылка на комментарий

bornrules
  В 07.09.2022 в 17:58, Kapellan сказал:

Именно, именно :108196:

Развернуть  

Да, именно так. Ливония легла под Польшу. Польша влезла и получила по щам. После взятия Полоцка Польша запросила мира. Грозный созвал ЗС чтобы обсудить условия. На что ему ответили: вот ты, государь, город Полоцк собе забираешь, а нам предместья нет. А из чего же мы испомещиваться будем?! Никакого мира!

Ссылка на комментарий

Ivan100k
  В 07.09.2022 в 18:03, ROTOR сказал:

 

Что-то я не слышал чтобы немецкая армия питалась хуже чем армии других стран того времени.

Развернуть  

Речь о немецких тылах. Пара миллионов успело умереть с голоду до того как армейское руководство созрело для капитуляции.

Ссылка на комментарий

denielli30
  В 07.09.2022 в 18:01, bornrules сказал:

Ещё раз, эвакуировали только семьи комсостава и партработников.

Насчёт фантазий, вообще-то во всех анкетах был пункт проживали ли вы или ваши близкие родственники на оккупированной территории. Выводы делайте сами.

Развернуть  

 

ну, значит из ленинграда составы шли с детьми комсостава и партработников. кто я такой чтобы спорить.

Ссылка на комментарий

bornrules
  В 07.09.2022 в 18:09, denielli30 сказал:

 

ну, значит из ленинграда составы шли с детьми комсостава и партработников. кто я такой чтобы спорить.

Развернуть  

А Ленинград был в оккупации? Это что-то новое в истории ВОВ.

Ссылка на комментарий

Лукулл

К вопросу про социально ответственный бизнес: 

Как рассказали Readovka местные жители, из-за зловонного запаха они не могут открыть на ночь окна и балконы. Фармацевтический завод «Брынцалов-А» отравляет жизнь горожанам в течение долгих лет. 

«Неприятный запах от завода, который провоцирует тошноту и головную боль. У нас люди собирали подписи, были проверки, но результата — 0. Власть, кажется, вообще ни на что не реагирует», — рассказала  Readovka местная жительница. 

Вот мне интересно, опрашивали ли Брынцалова на предмет опасений по поводу незаконного уголовного преследования со стороны государства?:o_0:

Ссылка на комментарий

Alice Frei
  В 07.09.2022 в 18:13, bornrules сказал:

А Ленинград был в оккупации? Это что-то новое в истории ВОВ.

Развернуть  

 

А шо, эвакуация происходила только с уже оккупированных земель? Это что-то новое в истории ВОВ. 

Ссылка на комментарий

denielli30
  В 07.09.2022 в 18:13, bornrules сказал:

А Ленинград был в оккупации? Это что-то новое в истории ВОВ.

Развернуть  

 

из уже оккупированных территорий априори нельзя никого эвакуировать. Эвакуировать можно только со своей

Ссылка на комментарий

bornrules
  В 07.09.2022 в 18:17, Alice Frei сказал:

 

А шо, эвакуация происходила только с уже оккупированных земель? Это что-то новое в истории ВОВ. 

Развернуть  

Но речь то шла про оккупированные земли изначально. Сами попытались тему перевести.

И да, про детей. Многих детей Ленинграда эвакуировали в Сталинград. Не расскажите про их судьбу. Из Сталинграда то вообще Сталин эвакуацию запретил. Так и шли бои среди гражданского населения.

_________
добавлено 1 минуту спустя
  В 07.09.2022 в 18:19, denielli30 сказал:

 

из уже оккупированных территорий априори нельзя никого эвакуировать. Эвакуировать можно только со своей

Развернуть  

Те территории оставляли в оккупации, а Ленинград сдавать не собирались. Вообще-то так.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 14,743
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 386495

Лучшие авторы в этой теме

  • vodko

    1183

  • belogvardeec

    941

  • WolfRus

    707

  • bornrules

    624

  • Gulaev

    620

  • Solomandra

    496

  • UBooT

    439

  • Redbell

    408

  • Febus

    391

  • FDominus

    325

  • Лукулл

    319

  • ROTOR

    315

  • Myxach

    310

  • Wojt

    310

  • Kruk

    301

  • Disa_

    272

  • лекс

    245

  • Муцухито

    238

  • Rettich

    182

  • Derwesh

    179

  • Натуля

    179

  • Olegard

    177

  • Venc

    177

  • Пройдоха

    162

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Флавий Аниций

Так и есть. Культ святого Госдепа и непогрешимых США мог кого-то оболванить лет 30 назад (до Югославии, Ирака, Ливии, Афганистана и т.д.). Но теперь всё всем понятно, и сливать свои национальные интер

Gulaev

Не только русских, но и всех славян.    Шталаги и дулаги, в которых заморили голодом более 2-х миллионов русских солдат, создавались и охранялись линейными частями вермахта. В СД которая з

Gulaev

Конечно, существует. Например, я себя считаю русским националистом. По моему мнению, Россия должна быть Империей. В ней должен быть один язык - русский, потому, что думаем мы словами и от того на како

Solomandra

Ты намекаешь что ехать придется через Украину?   

лекс

У @belogvardeec национализм, как раз таки, НЕ умеренный. Его национализм - этнический. Национализм "по крови". Тут один шаг до идей рассовой дискриминации с сегрегациями и печами. Гражданский нац

WolfRus

Насчёт смертности - это к твом коллегам либералам и их "реформам" 90х годов. Или ты думаешь, что многолетнее недоедание и/или употребление в "святые либероидные 90-е" суррогатного бухла и "гуманитарно

wmz

Почему многие вспоминаю про Будапештский меморандум, но забывают про Хельсинкские соглашения. Как бы то же признание нерушимости границ, на которое, когда это стало выгодно, вся мировая общественность

WolfRus

С радостью стремиться лечь под кого либо - это исключительно прерогатива вашей компашки. Не надо ее приписывать другим людям.   Представь себе - это не Китай, а США ведут с Россией необъявле

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/28/2025 5:59:16 AM

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...