Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[ROTOR 8,909]

25 минут назад, ondrej413 сказал:

Доброе утро. Если дядя Вася украл батон хлеба, это не значит, что и ты можешь украсть авто

 

Добрый вечер. Если Микола захватил мою квартиру и заявил, что мои дети теперь будет учить не свой родной язык, а мову миколы, то я имею право не только украсть автомобиль миколы, но и выкинуть миколу из окна моего дома.

[FDominus 823]

2 минуты назад, olvera007 сказал:

Т.е. я подтверждения твоей лжи должен сам искать. Как мило. 

"коэффициент смертности в странах мира," и "средняя продолжительность жизни в россии" - тяжело гугляться?

3 минуты назад, olvera007 сказал:

Не умно заявлять, что страна в говне, хотя каждый год все улучшается. Когда же предлагают сравнить, с таким недалеким прошлым, верещать "ни чесна" - это за гранью разумности.

Это прошлое после развала страны, давай сломаем тебе ногу и оценим как ты будешь бегать, а потом предложим тебе пробежаться через год и будем говорить: "ну нифига себе, насколько же ты стал лучше бегать."

И да, если сравнивать РФ сейчас, с РФ 2013 года сравнение будет не в пользу нынешней к тем экономическим показателям мы не вернулись до сих пор. 

7 минут назад, olvera007 сказал:

Неучам я бы напомнил, что сравнение по ппс к ввп - признак

А я и не беру показатель ппс - это фикция. Я тебе скинул данные о средних зп и тратах в городах мира и объём промпроизводства, если ты читать не умеешь, могу тебя только пожалеть.

8 минут назад, olvera007 сказал:

Делим миллиард на 100 получаем, что каждый житель "воображляндии" имеет доход десять лямов.

Ну вот Сечин и Миллер зарабатывают в месяц больше чем средний Россиянин заработает за 120 лет, ты об этой ситуации?

9 минут назад, olvera007 сказал:

Так давай теперь структурированно, твой тезис, цитату из первоисточника.

Я тебе скинул график отражающий падение реальные доходы населения, тебе не понравилось, скинул статью где говорится о том же самом тебе не понравилось, теперь данные росстата в котором говорится об этом же, но по каждому году отдельно будь добр посмотри сам, я тебе выше написал как это сделать, я и так потратил на тебя больше времени чем ты заслуживаешь.

12 минуты назад, olvera007 сказал:

Главное врать и верить, и посильней манипулировать.

Ну вот можешь перестать этим заниматься, тебе будет полезно.

[ondrej413 1,030]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Добрый вечер. Если Микола захватил мою квартиру и заявил, что мои дети теперь будет учить не свой родной язык, а мову миколы, то я имею право не только украсть автомобиль миколы, но и выкинуть миколу из окна моего дома.

Не так. Твоя квартира принадлежала дружеству (я не знаю как это по-русски, когда домом владеет собрание жильцов, ведь источник власти - народ) с выбранным главой собрания Витей. Потом при сомнительных обстоятельствах главой дружества был избран его заместитель Саша. Вопрос - смена правления наделила тебя правом заполучить квартиру в личное пользование и убивать каждого, кто посмеет заявиться к тебе для оплаты взносов - или квартира так же и осталась в общественной собственности, как была и прежде?

Вы просто привыкли к тому, что страна и ее жители принадлежат царю словно его собственность, но это не так не то что в Украине - даже в России

[olvera007 425]

9 минут назад, monctro сказал:

"коэффициент смертности в странах мира," и "средняя продолжительность жизни в россии" - тяжело гугляться?

Легко, смотри, как ты любишь, баренское. https://www.ined.fr/en/everything_about_population/data/europe-developed-countries/birth-death-infant-mortality/

Russia	11,8	(b)	12,9	(b)

 

Какой кошмар, точно на самом дне ведь от развитых стран мы отличаемся на.... 

Germany

9,3

11,9

 

Japan

7,1

11,2

 

France

10,9

(p)

9,9

 

Точно, в разы выше... Или... 

13 минуты назад, monctro сказал:

Это прошлое после развала страны, давай сломаем тебе ногу и оценим как ты будешь бегать, а потом предложим тебе пробежаться через год и будем говорить: "ну нифига себе, насколько же ты стал лучше бегать."

И да, если сравнивать РФ сейчас, с РФ 2013 года сравнение будет не в пользу нынешней к тем экономическим показателям мы не вернулись до сих пор. 

Я ошибаюсь или это классическое "если что то хорошо, то оно само, если плохо - путин виноват"? Это так, раз. А что же такое произошло с 13 года? Может одебилившие жители страны дураков, что то сделали с подачи США? Нет? "Это не кризис, это другое" я правильно понимаю? 

15 минут назад, monctro сказал:

А я и не беру показатель ппс - это фикция. Я тебе скинул данные о средних зп и тратах в городах мира и объём промпроизводства, если ты читать не умеешь, могу тебя только пожалеть.

Неси цитаты, обсудим. Посмотрим на города, на профессии для которых считают зп. Я не поленюсь посчитаю налоги и траты. Есть такое? Или ты мне фикцию, как ты выражаешься, принес?

16 минут назад, monctro сказал:

Ну вот Сечин и Миллер зарабатывают в месяц больше чем средний Россиянин заработает за 120 лет, ты об этой ситуации?

Может я о том, что 1% муриканцев принадлежит 50%+ доходов в стране. 

17 минут назад, monctro сказал:

Я тебе скинул график отражающий падение реальные доходы населения, тебе не понравилось, скинул статью где говорится о том же самом тебе не понравилось, теперь данные росстата в котором говорится об этом же, но по каждому году отдельно будь добр посмотри сам, я тебе выше написал как это сделать, я и так потратил на тебя больше времени чем ты заслуживаешь.

Выше написал, давай по городам и профессиям. 

17 минут назад, monctro сказал:

 

Ну вот можешь перестать этим заниматься, тебе будет полезно.

"Это не я, это ты" - как мило. Продолжай. 

[belogvardeec 19,277]

39 минут назад, Olegard сказал:

ты очень сильно ошибаешься. граждане ЕС будут платить огромные деньги, чтоб в конце 20хх годов получить гражданство РФ. Видимо не от хорошей жизни.

ты все вангуешь?)

старина)

[FDominus 823]

55 минут назад, olvera007 сказал:

Легко, смотри, как ты любишь, баренское.

Брать ковидный год это просто 10 из 10. но что-то не сходится в 2020 году при населении 146 748 590  умерло 2 124 279 коэффициент смертности в России получается 14.4. И я не говорил что в разы, но при том же приросте мы в год теряем больше чем они. И среднюю продолжительность жизни ты решил таки не обсуждать?

55 минут назад, olvera007 сказал:

Я ошибаюсь или это классическое "если что то хорошо, то оно само, если плохо - путин виноват

Не ну если он способен влиять на мировые цены на нефть, то наверно молодец, только стагнация которую мы имеем с 15 года и есть результат его деятельности.

55 минут назад, olvera007 сказал: Может одебилившие жители страны дураков, что то сделали с подачи США? Нет? "Это не кризис, это другое" я правильно понимаю?

То что они сделали Россию вот вообще никак не касается и не касалось если что. 

55 минут назад, olvera007 сказал:

Может я о том, что 1% муриканцев принадлежит 50%+ доходов в стране.

Тут есть одна загвоздка, неравенство в России скрытое, потому что коррупционные доходы в зарплатах не учитываются.

55 минут назад, olvera007 сказал:

Посмотрим на города, на профессии для которых считают зп.

Я тебе скинул источник ты признал его не валидным, тогда флаг тебе в руки докажи что средний Поляк живёт хуже чем Россиянин.

55 минут назад, olvera007 сказал:

Выше написал, давай по городам и профессиям. 

Ну делай и оценим, данные росстата в доказательства своего тезиса я тебе предоставил. Правда не очень понимаю в чём смысл такого если в среднем люди стали жить хуже, доказать что кто-то хуже жить не стал? ну да силовикам и чиновникам норм им зп регулярно индексируют выше инфляции.

Изменено 28.07.2022, 20:15:24 пользователем monctro

[vodko 3,534]

44 минуты назад, Olegard сказал:

нет, я знаю. 

Я был там, Гендальф, я был там 3000 лет назад.

[FDominus 823]

1 час назад, ROTOR сказал:

Добрый вечер. Если Микола захватил мою квартиру и заявил, что мои дети теперь будет учить не свой родной язык, а мову миколы, то я имею право не только украсть автомобиль миколы, но и выкинуть миколу из окна моего дома.

А с чего вдруг это твоя квартира? Украинцы своей же кровью за неё заплатили во вторую мировую, причём нынешние Украинцы во много потомки тех кто переехал туда из РСФСР, но что на нашу нефть и газ они не претендуют.

[Gulaev 9,703]

2 часа назад, ondrej413 сказал:

Они эту каву в Вене попили

Теперь это так называется? Как же я отстал от жизни! Раньше я, для обозначения этого действия, использовал либо неприличный русский, либо, полуприличный французский термины

[ROTOR 8,909]

1 час назад, ondrej413 сказал:

Не так. Твоя квартира принадлежала дружеству (я не знаю как это по-русски, когда домом владеет собрание жильцов, ведь источник власти - народ) с выбранным главой собрания Витей. Потом при сомнительных обстоятельствах главой дружества был избран его заместитель Саша. Вопрос - смена правления наделила тебя правом заполучить квартиру в личное пользование и убивать каждого, кто посмеет заявиться к тебе для оплаты взносов - или квартира так же и осталась в общественной собственности, как была и прежде?

Вы просто привыкли к тому, что страна и ее жители принадлежат царю словно его собственность, но это не так не то что в Украине - даже в России

 

Я про фому, а вы про ерему. МАЙДАН ЭТО НЕ ЗАКОННЫЙ захват власти КАКИЕ ВЫБОРЫ? Януковича выбрали ВСЕМ НАРОДОМ на легитимных выборах. Турчинов сменивший его захватил КИЕВ СИЛОЙ!

То есть если Саша выгнав Витю из кабинета и забрав у него печать, никаким боком не является управляющим домового собрания. Жильцы могут смело посылать его на три веселые буквы ,что сделали в ДНР ЛНР и Харькове.

_________

добавлено 3 минуты спустя

33 минуты назад, monctro сказал:

А с чего вдруг это твоя квартира? Украинцы своей же кровью за неё заплатили во вторую мировую, причём нынешние Украинцы во много потомки тех кто переехал туда из РСФСР, но что на нашу нефть и газ они не претендуют.

 

Какие украинцы? А другие народы не платили своей кровью за эти земли? Что ты несешь про переезд? Вся восточная украина освоена РУССКИМИ царями, причем русские заселили ПУСТЫЕ земли.

[persoloid 973]

6 часов назад, ROTOR сказал:

 

Послушайте, вы наверное не в теме. Но когда Кремль кинул восставших русских в 2014 году в Харькове и Мариуполе, там таких видео сотни были. ТЫСЯЧИ людей простои исчезали замученные и убитые. А если по ОРТ этого не говорили, то значит этого и не было....

 

Да, этого не было. Это просто байки, расскажите как замучили Нелли Штефу?

[FDominus 823]

2 часа назад, Olegard сказал:

не, это вы к счастью бесправные и безвольные - скажут в Брюсселе сдохнуть\замерзнуть назло Москве

Россия во всём энергобалансе европы где-то 20%

2 часа назад, Olgard сказал:

Но с нашими совсем не на ровне.

Что заставляет тебя думать, что ситуация в нашей военки особо отличается ситуации с нашей ракетостроительной отраслью?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2015_году

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2021_году

[Olgard 10,523]

9 минут назад, monctro сказал:

Россия во всём энергобалансе европы где-то 20%

Что заставляет тебя думать, что ситуация в нашей военки особо отличается ситуации с нашей ракетостроительной отраслью?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2015_году

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2021_году

И приводишь данные из педивикии. А ты смишной.

И причем здесь поделия Маска? Они какое отношение имеют к ядерной триаде?

На лицо твоё полное непонимание сути вопроса.

Изменено 28.07.2022, 21:14:57 пользователем Olgard

[FDominus 823]

6 минут назад, ROTOR сказал:

Какие украинцы? А другие народы не платили своей кровью за эти земли? Что ты несешь про переезд? Вся восточная украина освоена РУССКИМИ царями, причем русские заселили ПУСТЫЕ земли.

Нынешние Украинцы это русские которые хотят жить в отдельном от России государстве и вести независимую от неё же политику - всё. Такая же ситуация как с Германией и Австрией.

Где-то 12 млн человек погибших в ВОВ это выходцы с украины если что.

Про то что цари  были русскими спорный вопрос, но Москва основана украинскими колонизаторами например, возвращать город будем или как?

Про переезд речь о том, что если кому-то не нравилось что происходит в Украине и он считал что не может на это никак повлиять, он вполне мог уехать в Россию, но вместо этого упорно терпел происходящее что намекает на определённые мысли. И что интересно 1 миллион беженцев с Донбасса уехали именно в центральную Украину.

[FDominus 823]

9 минут назад, Olgard сказал:

И приводишь данные из педивикии. А ты смишной.

Ну да статьи в которых есть ссылки на первое источники вызывают истерический смех.

6 минут назад, Olgard сказал:

Они какое отношение имеют к ядерной триаде?

На лицо твоё полное непонимание сути вопроса.

Это вопрос к способности нынешней России хоть что-то создавать. Если даже просрали рынок космических запусков в  котором имели 80% долю.

[Olgard 10,523]

2 минуты назад, monctro сказал:

Ну да статьи в которых есть ссылки на первое источники вызывают истерический смех.

 

В приличном обществе за ссылку на педивикию уже канделябром по морде бьют.

3 минуты назад, monctro сказал:

 

Это вопрос к способности нынешней России хоть что-то создавать. Если даже просрали рынок космических запусков в  котором имели 80% долю.

Аааа, просрали полимеры! Рыночек видимо порешал. Нам же всем твердили про невидимую руку, а протекционизм и нечестная конкуренция- это видимо, из серии мифов?

И самое главное, какое это имеет отношение к ядерной триаде, объясни. США до сих пор даже близко к гиперзвуку подойти не могут. Вот это действительно вопрос к способности некоторых хоть что то создавать.

_________

добавлено 1 минуту спустя

13 минуты назад, monctro сказал:

Нынешние Украинцы это русские которые хотят жить в отдельном от России государстве и вести независимую от неё же политику - всё. Такая же ситуация как с Германией и Австрией.

Где-то 12 млн человек погибших в ВОВ это выходцы с украины если что.

Про то что цари  были русскими спорный вопрос, но Москва основана украинскими колонизаторами например, возвращать город будем или как?

Про переезд речь о том, что если кому-то не нравилось что происходит в Украине и он считал что не может на это никак повлиять, он вполне мог уехать в Россию, но вместо этого упорно терпел происходящее что намекает на определённые мысли. И что интересно 1 миллион беженцев с Донбасса уехали именно в центральную Украину.

Нынешние украинцы- это русские, которым 30 лет промывали мозги кучка олигархов и их западные кураторы.

[Флавий Аниций 8,705]

6 минут назад, monctro сказал:

Нынешние Украинцы это русские которые хотят жить в отдельном от России государстве и вести независимую от неё же политику - всё. Такая же ситуация как с Германией и Австрией.

Что там хотят они или нет - точно неясно. Мнение украинских элит не отображает мнение всего народа Украины. На Юго-востоке многие не против к России присоединится.

 

8 минут назад, monctro сказал:

Такая же ситуация как с Германией и Австрией.

Германии и Австрии запретили  воссоединяться после Второй Мировой.

 

10 минут назад, monctro сказал:

 но Москва основана украинскими колонизаторами например, возвращать город будем или как?

В те времена, украинской идентичности не существовало. Древнерусская была, а вот украинскую ещё не придумали.

12 минуты назад, monctro сказал:

Про то что цари  были русскими спорный вопрос

По культуре были русскими, исповедовали ту же веру. По происхождению - отчасти. Но там из-за династических браков все династии Европы в той или иной степени были связаны родством, наши цари тут не исключение.

14 минуты назад, monctro сказал:

Про переезд речь о том, что если кому-то не нравилось что происходит в Украине и он считал что не может на это никак повлиять, он вполне мог уехать в Россию, но вместо этого упорно терпел происходящее что намекает на определённые мысли.

А они и переедут в Россию - вместе с землями. А что терпел происходящее - ну и в России многие терпели невзгоды и беды, особенно в 90-е.

 

[FDominus 823]

21 минуту назад, Olgard сказал:

США до сих пор даже близко к гиперзвуку подойти не могут.

Может потому что он им был не нужен т.к и обычных ракет хватало?

21 минуту назад, Olgard сказал:

Нынешние украинцы- это русские, которым 30 лет промывали мозги кучка олигархов и их западные кураторы.

Ага. Это же не руководство нашей страны виновато что не смогло создать привлекательный для других образ России, а западные кураторы их настроили против нас. Меня поражает неспособность людей признавать собственные же ошибки и склонность перекладывать вину на других.

14 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

На Юго-востоке многие не против к России присоединится.

Ну вот у меня друг из Харькова, Россию он ненавидит. Ты ссылаешься на социологические данные или собственное мнение?

14 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

Германии и Австрии запретили  воссоединяться после Второй Мировой.

У них была возможность объединиться и до Гитлера, но они ей что-то не воспользовались.

14 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

В те времена, украинской идентичности не существовало. Древнерусская была, а вот украинскую ещё не придумали.

Не суть важно это было написано к тому что опираться на какой-то исторический период просто бред. И если подумать Россияне в РИ и Россияне сейчас это тоже совсем разные народы.

14 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

А они и переедут в Россию - вместе с землями.

А почему у них есть право тащить с собой в другую страну ещё и земли, а у меня например нет? И тебе не кажется ненормальным что такой вопрос решается просто большинством?

14 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

А что терпел происходящее - ну и в России многие терпели невзгоды и беды, особенно в 90-е.

У Россиян выбора особо не было, а у жителей востока Украины был.

Изменено 28.07.2022, 21:55:49 пользователем monctro

[Olgard 10,523]

3 минуты назад, monctro сказал:

Может потому что они им был не нужен т.к и обычных ракет хватало?

 

Вот я и говорю, что у тебя полное незнание и непонимание самой сути вопроса.

Каких таких ракет у них хватает? У них там сплошная деградация. Минитмены, которым сто лет в обед, и которые еще не факт, что все смогут покинуть свои шахты. Ядерные бомбы свободного падения для доставки которых служат Б-1, Б-2 и еще более древнючий Б-52- они до границы хотя бы долетят? Еще куда ни шло их подлодки с трайдентами, тоже весьма солидного возраста. Гиперзвука у них нет и отставание в нем 10-15 лет. Хотя какие 15 лет? Сейчас нет и через 15 лет может не быть.

22 минуты назад, monctro сказал:

 

Ага. Это же не руководство нашей страны виновато что не смогло создать привлекательный для других образ России, а западные кураторы. Меня поражает неспособность людей признавать собственные же ошибки и склонность перекладывать вину на других.

 

Какие ошибки если страна после Горбачева и Ельцина лежала в руинах? Конечно возможностей было гораздо меньше, чем у запада, грабившего в то время страны советского блока и республики бывшего СССР.

Кстати, многие про Будапештский меморандум вспоминают. Мол Россия его нарушила. Вот только мало кто с ним знаком, а там, между прочим..,

Цитата

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН.

Так что после государственного переворота и свержения демократически избранного правительства, организованного США и другими странами запада в 2014 году, договор утрачивает силу, ибо договор должны соблюдать все стороны, а не одна, которую кто то решил назначить терпилой.

[FDominus 823]

27 минут назад, Olgard сказал:

которым сто лет в обед, и которые еще не факт, что все смогут покинуть свои шахты.

Можно подумать воевода младше.

27 минут назад, Olgard сказал:

Гиперзвука у них нет и отставание в нем 10-15 лет.

Мантра для само убеждения как понимаю?

27 минут назад, Olgard сказал:

Какие ошибки если страна после Горбачева и Ельцина лежала в руинах?

Она бы лежала в руинах и без них. А из ошибок например разграбление нефтяной ренты вместо вкладывания её в экономику страны и 3 срок Путина как начало её фашизации. Вообще даже Путин мог что называется сделать ход конём и просто публично поддержать майдан. 

27 минут назад, Olgard сказал:

Так что после государственного переворота и свержения демократически избранного правительства, организованного США и другими странами запада в 2014 году

Ну во первых переворота всё-таки не было т.к Турчинов и.о. стал по закону, а потом прошли вполне демократические выборы то есть будь добр не занимайся подменой понятий. Во вторых выданный Януковичу кредит сразу после отказа подписывать ассоциацию - это не вмешательство ли? В третьих реальных доказательств организации его западом нет, только конспиралогические теории, политическая поддержка бесспорно была.  

Изменено 28.07.2022, 22:55:42 пользователем monctro