Warhammer 40,000: Rogue Trader - Страница 79 - Игры Owlcat Games (Pathfinder, Rogue Trader) - Strategium.ru Перейти к содержимому

Warhammer 40,000: Rogue Trader

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
9 часов назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Вот так пропаганда Империума оправдывает свой фашизм

В первую очередь Империум в мире вахи является жизненно необходимым для человечества.

Поясню на примере.

Одна из задач Империума это контроль популяции псайкеров на планетах. Наверно в курсе про чёрные корабли Инквизиции которые с определённой периодичностью облетают сектора и собирают пойманных губернаторами псайкеров, затем вывозят их на Терру,  где они уничтожаются (топливо для маяка) или превращаются в санкционированных или астротелепатов.

Такой постоянный контроль не позволяет популяции псайкеров на планете увеличиться.

При большом количестве псайкеров на планете возникают серьёзные проблемы, например, живущие в варпе хищники-ксеносы псинойоны летят на псайкерский свет в варпе, прорываются через псайкеров как через ворота в реальный мир, начинают бесконтрольный цикл размножения и в итоге уничтожают разумную жизнь на планете.

 

Насчёт фашизма. Империум во внутреннюю жизнь планет особо не вмешивается, планета должна просто выполнять ряд условий.

1. Вылавливать псайкеров и передавать их Инквизиции.

2. Назначить губернатора планеты (это вообще может быть формальная фигура), который будет взаимодействовать с имперскими организациями.

3. Сформировать силы планетарной обороны и периодически рекрутироввть часть населения, формируя полки имперской гвардии.

4. Поддерживать Экклезиархию на планете.

 

В принципе все. Империум это даже не государство, а просто конфедерация планет.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

СУЛАРИУС
13 минуты назад, Venc сказал:

В первую очередь Империум в мире вахи является жизненно необходимым для человечества.

Поясню на примере.

Одна из задач Империума это контроль популяции псайкеров на планетах. Наверно в курсе про чёрные корабли Инквизиции которые с определённой периодичностью облетают сектора и собирают пойманных губернаторами псайкеров, затем вывозят их на Терру,  где они уничтожаются (топливо для маяка) или превращаются в санкционированных или астротелепатов.

Такой постоянный контроль не позволяет популяции псайкеров на планете увеличиться.

При большом количестве псайкеров на планете возникают серьёзные проблемы, например, живущие в варпе хищники-ксеносы псинойоны летят на псайкерский свет в варпе, прорываются через псайкеров как через ворота в реальный мир, начинают бесконтрольный цикл размножения и в итоге уничтожают разумную жизнь на планете.

 

Насчёт фашизма. Империум во внутреннюю жизнь планет особо не вмешивается, планета должна просто выполнять ряд условий.

1. Вылавливать псайкеров и передавать их Инквизиции.

2. Назначить губернатора планеты (это вообще может быть формальная фигура), который будет взаимодействовать с имперскими организациями.

3. Сформировать силы планетарной обороны и периодически рекрутироввть часть населения, формируя полки имперской гвардии.

4. Поддерживать Экклезиархию на планете.

 

В принципе все. Империум это даже не государство, а просто конференция планет.

Тау во многих аспектах лучше, а вот Империум обречен на развал :lyulka:

Ссылка на комментарий

В 28.07.2023 в 20:24, Venc сказал:

В принципе думаю надо прекращать играть.

Лучше играть в полноценную игру, отполированную.

 

Погоди! Это, что же ролучается: ты мне все ранее понаписал -- просто даже ещё не запустив саму игру?!
Какие интересные дела...

 

А вот, если бы порошел чуть дальше, то мог наблюдать интересную картину, уже присутствующую в игру, связанную с отбитием своей планеты из лап еретиков и заодно с сюжетным квестом напарника:

Когда в процессе поведение напарника -- дознавателя Инквизиции, на минуточку, определяется только и исключительно тобой:
Ести ты решишь пощадить техника, спасшегося от покорапчивания мусорного кода, если ты решишь милосердно убить мутантов в клетках, то в конце., в зависимости от твоих действий и решения дознавателя будут разными.
 

Мало того! Разными и будут его реакции: пощадил и спас - он будет презрительно делать губки уточкой на твои предложения сохранить когитатор. Избавился и не смилостивился -- кривиться уже насчет идеи использовать этот самый когитатор.

Да-да-да, с такими подходами: я верю в совокотиков, сомнений нет!

Ссылка на комментарий

В 28.07.2023 в 23:16, Venc сказал:

В принципе все. Империум это даже не государство, а просто конфедерация планет.

 

Я бы порекомендовал прочитать "Доктрину фашизма" Муссолини, но делать это не буду: ибо РКН-Тян, свобода слова, и я не хочу на бутылку. Поэтому, я сторого не рекомендую это читать, потому что там сам фашист пишет: как он видит фашистское общество.

И в принципе, оно очень, очень перекликается с Вахой -- даже если не брать наиболее близкое к научному, определение фашизма Димитрова.

Ну, или вот тут этот момент неплохо разбирается, если не жалко полутора часов:

 

Ссылка на комментарий

В 28.07.2023 в 23:32, SyLaR_MoZZZg сказал:

Тау во многих аспектах лучше, а вот Империум обречен на развал :lyulka:

 

Как я понял, эти товарищи во многом имеют ту же проблему, что и все остальные:

Во-первых, реальное, то есть материальное наличие абсолюта во вселенной - Губительных Сил из Варпа.
Абсолюта чисто с философской точки зрения: объективного идеализма. Когда: абсолютный дух > материя.
И с точки зрения такого вот "бога из машины", у человечества есть Импи. А что есть у Тау, чтобы стать полубогом и хотя бы попытаться противостоять богам варпа на равных?

Мало того, сама система каст тау во многом повторяет главный недостаток Империума -- отсутствие гибкости. Это тоже опять же, сугубо идеалистическая позиция, только уже не объективного, а субъективного идеализма: наши ценности самые правильные, потому что гладиолус.

 

И если раньше это было ещё не так - хотя бы потому, что за счет этого устройства общества тау просто выбрались за пределы своей звёдной системы, что уже гигантский шаг для любой цивилизации, то рано или поздно так и случится. И общества тау будет ждать раскол на реакционеров и революционеров.
Что при наличии объективного абсолюта, сверхсуществ, просто ассимилирует их под себя. Как тех же друкхари.

Ссылка на комментарий

22 минуты назад, erdvc сказал:

Погоди! Это, что же ролучается: ты мне все ранее понаписал -- просто даже ещё не запустив саму игру?!
Какие интересные дела...

Конечно.Ты прохождение беты я так понимаю запорол?

 

23 минуты назад, erdvc сказал:

Да-да-да, с такими подходами: я верю в совокотиков, сомнений нет!

Вот то что ты написал это плохо или хорошо? Молодец,что влияешь на дознавателя.

 

14 минуты назад, erdvc сказал:

 

Я бы порекомендовал прочитать "Доктрину фашизма" Муссолини, но делать это не буду: ибо РКН-Тян, свобода слова, и я не хочу на бутылку. Поэтому, я сторого не рекомендую это читать, потому что там сам фашист пишет: как он видит фашистское общество.

И в принципе, оно очень, очень перекликается с Вахой -- даже если не брать наиболее близкое к научному, определение фашизма Димитрова.

С учетом рыхлого характера конфедерации, невмешательства во внутренние дела планет и отсутствием единого вождя - сложно назвать Империум фашистским обществом.

 

4 минуты назад, erdvc сказал:

Во-первых, реальное, то есть материальное наличие абсолюта во вселенной - Губительных Сил из Варпа.

Тау это мелкая ксенораса на пару десятков планет,таких рас сотни истребили.

Ссылка на комментарий

49 минут назад, erdvc сказал:

Ну, или вот тут этот момент неплохо разбирается, если не жалко полутора часов:

 

Глянул, уже там ошибка у автора.

Империум не является государством.

Это ж даже в игре видно - например, Вольный Торговец и его корабли с владениями - вот он суверенный правитель.

А Империум разнородный военно-религиозный союз.

И экономический строй совершенно разный на планетах. Где-то киберпанк-тоталитаризм, где-то племенной строй.

 

Государством Империум был при Императоре, возможно Жиллиман построит какое то государство.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

1 час назад, Venc сказал:

Империум не является государством.

Это ж даже в игре видно - например, Вольный Торговец и его корабли с владениями - вот он суверенный правитель.

 

Ну да. Ну да. По твоей логике и империя каролингов, она же франкская империя Карла Великого, не являлась государством, ибо вот оно - графство, а впоследствии герцогство Анжу, правитель которой первый после бога, суверенный правитель.

Который своему сюзерену должен, внимание, какую-то часть собираемых им лично налогов (а иногда и нет) и явиться по его вызову с армией, на опрделенный период. И всё.

 

2 часа назад, Venc сказал:

Конечно.Ты прохождение беты я так понимаю запорол?

 

Не понял. Это как так, прохождение беты можно запороть?

 

2 часа назад, Venc сказал:

Молодец,что влияешь на дознавателя.

 

Ты тут, очевидно, не понял: в одинаковой ситуации, при двух разных выборах -- у персонажа совершенно диаметральная реакция: выбираешь "благочестие" - персонаж тут демонстрирует данное мировоззрение, выбираешь "империум" - персонаж переобувается в прыжке.
Словно это не прописанный персонаж со своим, очевидным, мировоззрением и целями, а какой-то доппельгангер. И речь идет не о каком-то подчиненном твоей династии Васе, а о персонаже, который в определенные моменты просто шлет тебя нахер, потому что у него инсигния Инквизиции и миссия. Например: если его попросить на выход с корабля.

 

Как-то наивно ждать после такого от совокотиков логики в духе лора Империума, не находишь?

Изменено пользователем erdvc
Ссылка на комментарий

1 час назад, Venc сказал:

Государством Империум был при Императоре

 

То есть, при императоре в Империуме не было субъектов? Это было унитарное (то, что ты, очевидно, и понимаешь под термином "государство") и централизованное сверху до низу с прямым подчинением, а не ступеньчатым (как часто бывает в конфедерациях, федерациях и при монархиях), образование?

Ссылка на комментарий

СУЛАРИУС
2 часа назад, erdvc сказал:

И общества тау будет ждать раскол на реакционеров и революционеров.
Что при наличии объективного абсолюта, сверхсуществ, просто ассимилирует их под себя. Как тех же друкхари.

Там уже в кодексах произошёл раскол, когда появились ярые ксенофобы, которые винят человечество из-за взаимодействия с варпом :boy-cleanglasses:

Ссылка на комментарий

4 часа назад, erdvc сказал:

 

Ну да. Ну да. По твоей логике и империя каролингов, она же франкская империя Карла Великого, не являлась государством, ибо вот оно - графство, а впоследствии герцогство Анжу, правитель которой первый после бога, суверенный правитель.

Который своему сюзерену должен, внимание, какую-то часть собираемых им лично налогов (а иногда и нет) и явиться по его вызову с армией, на опрделенный период. И всё.

 

Еще лучше сравнить с поздней Священной римской империей, где курфюршества независимые государства, но существуют в рамках империи.

Инквизиторы, Рог Трейдеры, ордены Астартес вообще ничего никому не должны - они суверенны в рамках империума. У Астартес есть только обязанность предоставлять геносемя.

Институт Экклезиархии является независимым "государством", также как Механикус. У обоих есть и свои армии и свои планеты. И внутри эти "государства" дробятся на свои "государства".

 

Такая рыхлая система абсолютна нормальна в услових нестабильности варп-маршрутов и долгих перелетов между системами.

 

4 часа назад, erdvc сказал:

Не понял. Это как так, прохождение беты можно запороть?

Анбэково прокачивал благодеяние, я это имел в виду.

 

4 часа назад, erdvc сказал:

Ты тут, очевидно, не понял: в одинаковой ситуации, при двух разных выборах -- у персонажа совершенно диаметральная реакция: выбираешь "благочестие" - персонаж тут демонстрирует данное мировоззрение, выбираешь "империум" - персонаж переобувается в прыжке.

То, что он  и там и там ворчит? Значит в нем силен дух противоречия.

 

4 часа назад, erdvc сказал:

 

То есть, при императоре в Империуме не было субъектов? Это было унитарное (то, что ты, очевидно, и понимаешь под термином "государство") и централизованное сверху до низу с прямым подчинением, а не ступеньчатым (как часто бывает в конфедерациях, федерациях и при монархиях), образование?

Да типа того, только механикус полунезависимые, они перешли на его сторону, он в их структуру управления не вмешивался.

 

Император во первых был диктатором, во вторых осуществлял крестовый поход, который как раз и сплачивал все социумы, в третьих на завоеванных планетах создавал унифицированные администрации и внедрял определенный общественный строй, так же развивал определенное восприятие мира.

 

Тут важная мысль - крестовые походы объединяют Империум.

В зоне крестового похода все независимые военные группы начинают подчиняться единому командованию в условиях военного времени.

 

Вот еще и поэтому имхо Жиллиман объявил крестовый поход, это возможность подчинить себе всех.

 

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

19 часов назад, Venc сказал:

Анбэково прокачивал благодеяние, я это имел в виду.

 

Нет, почти одинаково в обоих. Ты просто не играл толком и пишешь про то, чего не знаешь.

 

19 часов назад, Venc сказал:

То, что он  и там и там ворчит? Значит в нем силен дух противоречия.

 

Какой "дух противоречия", алё?

Помогаешь лексмеханику -> убиваешь мутантов избавляя их от мучений -> он отключает демонический когитатор, даже если его попытаться остановить.

Убиваешь лексмеханика -> оставляешь в живых мутантов, чтобы добыть сведения -> он дает когитатору закончить работу ценой дополнительных десятков тысяч жертв, даже если его попытаться остановить.

 

Персонаж переобувается в прыжке по твоему щелчку. И это только один из примеров. Вплоть до третьей главы, игра нигде тебя не кусает за задницу из-за сделанного выбора аж с пролога.

 

19 часов назад, Venc сказал:

Такая рыхлая система абсолютна нормальна в услових нестабильности варп-маршрутов и долгих перелетов между системами.

 

Ты не ответил на вопрос: что, уже реальные государственные образования с субъектами внутри себя -- не являются государствами?

Речь Посполитая, появившаяся в результате кревской, а затем и люблинской унии -- уже не государство?

Изменено пользователем erdvc
Ссылка на комментарий

6 часов назад, erdvc сказал:

 

Нет, почти одинаково в обоих. Ты просто не играл толком и пишешь про то, чего не знаешь.

 

Ты ж сам написал, что неодинаково. Один вариант имперский, другой небэковый.

 

6 часов назад, erdvc сказал:

Какой "дух противоречия", алё?

Помогаешь лексмеханику -> убиваешь мутантов избавляя их от мучений -> он отключает демонический когитатор, даже если его попытаться остановить.

Убиваешь лексмеханика -> оставляешь в живых мутантов, чтобы добыть сведения -> он дает когитатору закончить работу ценой дополнительных десятков тысяч жертв, даже если его попытаться остановить.

Персонаж переобувается в прыжке по твоему щелчку. И это только один из примеров. Вплоть до третьей главы, игра нигде тебя не кусает за задницу из-за сделанного выбора аж с пролога.

Надо контекст квеста смотреть, диалоги и события - то что ты описываешь... ты не видишь мотивации у инквизитора в решениях? Так то человек может по ходу событий и в зависимости от них менять позицию, это нормально.

 

6 часов назад, erdvc сказал:

 

Ты не ответил на вопрос: что, уже реальные государственные образования с субъектами внутри себя -- не являются государствами?

Речь Посполитая, появившаяся в результате кревской, а затем и люблинской унии -- уже не государство?

Уния это не всегда единое государство, иногда это просто уния.

 

Если в условном "государственном образовании" есть суверенные субъекты,то такое "государственное образование" - конфедерация.

Ссылка на комментарий

В 31.07.2023 в 09:39, Venc сказал:

Если в условном "государственном образовании" есть суверенные субъекты,то такое "государственное образование" - конфедерация.

 

Ага... Ну, тогда у меня для тебя есть Российская Империя и Великое Княжество Финляндское в её составе...
О степени суверенитета Финляндии ты, если не в курсе, можешь погуглить, но спойлер: он был ограничем почти исключительно внешней политикой, даже рекрутского и иного набора в войска с её территории не было.

Ссылка на комментарий

Pyc_MadWolf
Цитата

Приближается GenCon: присоединяйтесь к нам в Индианаполисе 3-6 августа! Зарегистрируйтесь, чтобы сыграть в демо-версию Warhammer 40,000: Rogue Trader и сами взгляните на долгожданную игру. Мы не можем дождаться встречи с вами на шоу, лорд капитан!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Интересно, демо версия появится.

Изменено пользователем Pyc_MadWolf
Ссылка на комментарий

Pyc_MadWolf

Музыка - это сердце захватывающей атмосферы нашей игры. Наш композитор Павел Перепелица и хор Four For Music Ltd. стремились воплотить эту атмосферу в жизнь, исполнив главную тему Warhammer 40000: Rogue Trader.

 

 

 

Ссылка на комментарий

Pyc_MadWolf
Цитата

Owlcat Games объявила, что представит ранее не публиковавшийся контент из Warhammer 40,000: Rogue Trader на Gamescom 2023, продемонстрирует игровых компаньонов и сделает интересные объявления. Посетители Gamescom могут дополнительно познакомиться с Warhammer 40,000: Rogue Trader на стенде № C-021 в зале 9 с 24 по 27 августа.

 

Ссылка на комментарий

Pyc_MadWolf
Цитата

Любовные похождения могут подождать... А пока, имперский долг зовет!

no_love.gif

 

Ссылка на комментарий

СУЛАРИУС
5 часов назад, Pyc_MadWolf сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Для любви всегда найдется место :Strong:

 

wh-humor-Wh-Other-Warhammer-40000-%D1%84

_________
добавлено 1 минуту спустя
4 часа назад, Pyc_MadWolf сказал:

Хех, романы не завезут?

Секс с демонеткой для еретика поди добавят в дополнении :do:

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 3,436
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 222130

Лучшие авторы в этой теме

  • Pyc_MadWolf

    1068

  • Venc

    371

  • Kapellan

    338

  • Дoбро

    178

  • Miles

    170

  • Devin

    163

  • Febus

    155

  • Noobozadrot

    124

  • СУЛАРИУС

    99

  • EugeneL

    90

  • MeniaTytNet

    84

  • erdvc

    75

  • Wojt

    63

  • RiscoUK

    49

  • stanimir

    48

  • Rolly

    31

  • Wiyama

    31

  • Avros

    26

  • Мутабор

    21

  • Captain_Izolenta

    21

  • Убо Рщик

    19

  • Москит

    17

  • Adrens

    16

  • LG545

    16

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Kapellan

Начните свое путешествие в первой cRPG в мрачной вселенной 41-го тысячелетия. Станьте Вольным Торговцем - наследником древней династии дерзких каперов, правящих собственной торговой империей и исследу

Kapellan

Kapellan

Kapellan

Жили они недолго, но счастливо и умерли в один день(на костре)

erdvc

Можно и нужно ругать за это совокотиков, но это не только их вина. Увы, многие современные писатели худлита, особенно на всяких популярных условно-бесплатных площадках забыли: Что сильная личность -

Москит

Можно конечно. Когда мы завершаем любой диалог, то возвращаемся в клон икс-кома. У нас всё те же geoscape (с развитием базы и альтернативными боями) и battlescape (пошаговые тактические бои). И вот ba

EugeneL

... в Специальной Олимпиаде участвовать соответственно, тоже.   З.Ы. кто не знает: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Miles

Ага, ядерная физика называется. Люди, живущие в 30 км от эпицентра ядерного взрыва получили к своей фамилии приставку "фон", люди, живущие в 20 км, обращение "Ваша Светлость", а те, кто живёт

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...