Национальная идея России

[2misha 597]

Патриоты России постоянно гордятся военными победами прошлого: в этом году мы немцам наваляли, а в том французам, а в том шведам ... а толку, если уровень жизни в Франции, Германии и Швеции куда выше чем в РФ? При том что в РФ куча природных ресурсов и последние 20 лет правит одна политическая сила - тоесть стабильность выше некуда.

 

Итак самая большая по территории страна где многие регионы очень негусто заселены, но все-равно нужно еще земель. Еще и еще. И Абахазия с Южной Осетией им нужна, и Крым, и Донбасс, а теперь и весь Юго-Восток Украине забрать пытаются. Для чего? Чтобы получить еще один нищий и разрушенный (кроме Крыма) регион? А разрушен он как раз из-за ваших попыток его забрать.

 

"Россия никогда ни на кого не нападала"

Но на этом форуме люди которые играют Европку и знают в каких границах была Московия в 16 веке. Каким образом она стала больше в десятки раз за последующие сотни лет? В результате референдумов соседние территории присоединялись? Ну-ну)

 

Швеция после поражение в Северной войне отказалась от имперских амбиций и начала строить маленькое, но уютное национальное государство и сейчас там уровень жизни один из самых высоких в мире. Они решили расширяться "вглубь" а не "вширь".

Но Росси нет. Нужны еще земли, еще и еще ...

 

Это говорит об ордынских традициях самой российской государственности, которые никуда не девались и под советской маской интернационализма.

[Devin 2,708]

 

Чтобы обсуждать национальную идею России, нужно хотя бы пару умных книжек прочитать, а не с патриотами на игрофорумах общаться. 

Вас, х***ов, слишком много в темах про Россию. Как сейчас, так и ранее. В этом проявляется ВАША национальная идея и суть существования государства. "Антироссия". Сделать хуже себе, но чтобы соседу было еще хуже.

У нас четкая и взвешенная внешняя политика, основанная на принципах гуманизма и разума. В отличие от США, чья внешняя политика - фашизм. Две страны в мире отказались осуждать в ООН фашизм - Украина и США. 

Потому парад победы как символ победы над фашизмом актуален как никогда. Гордиться победами над антироссией мы не будем. Это не война, это самая настоящая антитеррористическая операция. 

Обеспечение стабильности и безопасности - основные функции государства. Работай, развивай добрососедские отношения, чё тебе еще надо? Какая ната, какой евросоюз? Ваши товары туда не пустят. А благополучие европы скоро станет мифом. На Грецию взгляни, государство, полностью утратившее суверенитет, с уничтоженной экономикой. То же будет с прибалтикой. С соседями надо торговать, а не объединяться в блоки.

И новые земли нам нахрен не нужны. 

 

 

 

 

 

 

[лекс 12,758]

Исходя из содержания первого сообщения теме место в РАДе. Такое ощущение что автор что-то курил не то перед открытием темы. Тема вообще не соответствует содержанию.

@Магистр Политического форума

Вообще в политическом появилось полно тем, которые по содержанию такие же с общим названием "нытьё о том, какая Россия плохая".

Цитата

Это говорит об ордынских традициях самой российской государственности, которые никуда не девались и под советской маской интернационализма.

Умиляют неумелые попытки троллить.

Изменено 17.03.2022, 17:09:40 пользователем лекс

[2misha 597]

33 минуты назад, Devin сказал:

Чтобы обсуждать национальную идею России, нужно хотя бы пару умных книжек прочитать, а не с патриотами на игрофорумах общаться. 

Вас, х***ов, слишком много в темах про Россию. Как сейчас, так и ранее. В этом проявляется ВАША национальная идея и суть существования государства. "Антироссия". Сделать хуже себе, но чтобы соседу было еще хуже.

У нас четкая и взвешенная внешняя политика, основанная на принципах гуманизма и разума. В отличие от США, чья внешняя политика - фашизм. Две страны в мире отказались осуждать в ООН фашизм - Украина и США. 

Потому парад победы как символ победы над фашизмом актуален как никогда. Гордиться победами над антироссией мы не будем. Это не война, это самая настоящая антитеррористическая операция. 

Обеспечение стабильности и безопасности - основные функции государства. Работай, развивай добрососедские отношения, чё тебе еще надо? Какая ната, какой евросоюз? Ваши товары туда не пустят. А благополучие европы скоро станет мифом. На Грецию взгляни, государство, полностью утратившее суверенитет, с уничтоженной экономикой. То же будет с прибалтикой. С соседями надо торговать, а не объединяться в блоки.

И новые земли нам нахрен не нужны. 

Национальная идея Украины - сохранение независимости. Больше всего нашей независимости и территориальной целостности сейчас угрожает Россия, поэтому да, Украина в некой мере и превратилась в антироссию.

 

По поводу НАТО и ЕС - нужны нам они или нет мы решим как-то и без вас.

 

А по поводу той резолюции ...

 

США и Украина объяснили свою позицию

Представитель США в Третьем комитете Джейсон Мак заявил, что его делегация голосует против этой резолюции, потому что усматривает в этом документе «тонко завуалированную попытку узаконить российскую дезинформацию» о том, что в соседних с нею странах прославляют нацизм.  «Соединенные Штаты, которые вместе с нашими демократическими союзниками внесли решающий вклад в победу над нацистской Германией в 1945 году, осуждают прославление нацизма и всех других современных форм расизма, ксенофобии, дискриминации и связанной с ними нетерпимости», - сказал дипломат США.  При этом он добавил, что его страна неизменно поддерживает свободу выражения мнений.

На том же заседании Третьего комитета Генеральной Ассамблеи ООН, советник украинского Постпредства при ООН Игорь Яременко заявил, что предложенная резолюция «не имеет ничего общего с борьбой против нацизма, неонацизма и других форм нетерпимости». По его словам, за инициативой России скрываются «пропагандистские мотивы». Игорь Яременко напомнил, что более 70 лет назад украинцы внесли огромный вклад в победу над нацизмом, проявили огромный героизм в борьбе за освобождение своей родной земли и стран Европы.

https://news.un.org/ru/story/2019/12/1369371

 

 

[Флавий Аниций 8,739]

1 час назад, 2misha сказал:

Это говорит об ордынских традициях самой российской государственности, которые никуда не девались и под советской маской интернационализма.

Вспомним об ордынских традициях франкской государственности Карла Великого, который аннексировал
королевство Лангобардов в Италии. Или допустим, об ордынских традициях Великобритании
колонизировавшей в своё время целую Индию. Или например, об ордынских традициях США, которые обладая 13 изначальными колониями увеличили свои земли многократно, отжимая территории у соседей. Не говоря уже о таком известном ордынце, как Гай Юлий Цезарь.

 

[Febus 3,511]

1 час назад, 2misha сказал:

Это говорит об ордынских традициях самой российской государственности, которые никуда не девались и под советской маской интернационализма.

До Петра первого, орда в россии обозначала порядок. Тут заимствование с запада, с латыни  

[2misha 597]

7 минут назад, Флавий Аниций сказал:

Вспомним об ордынских традициях франкской государственности Карла Великого, который аннексировал
королевство Лангобардов в Италии. Или допустим, об ордынских традициях Великобритании
колонизировавшей в своё время целую Индию. Или например, об ордынских традициях США, которые обладая 13 изначальными колониями увеличили свои земли многократно, отжимая территории у соседей. Не говоря уже о таком известном ордынце, как Гай Юлий Цезарь.

 

Только все эти страны давно уже отказались от "покраса карты" в свой цвет, а Россия - до сих пор нет.

[Octopus 1,419]

Ну вполне очевидно, что русские не хотят жить как в Швеции, Финляндии или хотя бы США. Зачем это им? 

 

Даже по этому форуму видно, что никто не интересуется экономикой спецоперации на территории Украины и сколько она в итоге будет стоить для РФ. 

 

Главное перемалывать косточки соседям, рассказывая какие они страшные неонацисты. 

 

Опросы показывают 60-70% поддержку среди населения. 

 

Хотят ли русские войны? 

[2misha 597]

 

Вот тут классно поясняет за "гигантоманию" и "экстенсивный путь развития" России. Но тему я создал до этого видео если что)

 

[Devin 2,708]

3 часа назад, 2misha сказал:

 что усматривает в этом документе «тонко завуалированную попытку узаконить российскую дезинформацию» о том, что в соседних с нею странах прославляют нацизм. 

 

 

известный сюжет и "методология":

 

Цитата

...соросовская структура StopFake, которая также "прославилась" неоднократными попытками отбелить украинских неонацистов и скрыть нацистскую сущность киевских властей. В этих своих попытках данная фирма прибегала к откровенной лжи и манипуляциям. Все ради того, чтобы опровергнуть "российскую пропаганду" по поводу ползучей реабилитации нацизма и бандеровщины на Украине. В результате тысячи пользователей русскоязычного сегмента FB в течение последних лет сталкивались с политикой идеологической цензуры, направленной на неприкрытое прославление ультраправых идей и организаций. Неоднократно наблюдались случаи, когда цензоры от Цукерберга банили пользователей, освещавших марши украинских неонацистов в Киеве и осуждавших их, причем FB объясняла это тем, что само появление фотографий зигующих молодчиков является "восхвалением или поддержкой опасных лиц или организаций". То есть ты не мог показать миру истинную, нацистскую, сущность бандеровцев. Зато сами бандеровцы запросто могли выкладывать свои фотографии даром что FB считала их "опасными лицами". А потом все тот же StopFake гневно обрушивался на "российскую пропаганду", уверявшую, что по Киеву маршируют неонацисты...

 

 

[2misha 597]

8 минут назад, Devin сказал:

известный сюжет и "методология":

Если Украина действительно сейчас является довольно правым государством (но не ультраправым), то говорить про фашизм в США - это полный бред.

Поинтересуйтесь что там происходит вообще. Те кто никогда не были рабами стают на колено и извиняются перед теми, кто никогда не был рабовладельцами. Сверхопека над всевозможными меньшинствами и т.д.

 

Это как раз таки левацкая повестка. Если Трамп пытался ещё в какой-то право-центризм двигаться, то Байден - социал-либерал, левак. Про какой фашизм может идти речь то?

[Херсонський Кавун 3,004]

2 минуты назад, 2misha сказал:

Если Украина действительно сейчас является довольно правым государством (но не ультраправым), то говорить про фашизм в США - это полный бред.

Поинтересуйтесь что там происходит вообще. Те кто никогда не были рабами стают на колено и извиняются перед теми, кто никогда не был рабовладельцами. Сверхопека над всевозможными меньшинствами и т.д.

 

Это как раз таки левацкая повестка. Если Трамп пытался ещё в какой-то право-центризм двигаться, то Байден - социал-либерал, левак. Про какой фашизм может идти речь то?

Этим зомбированым нет смысла обьяснять. Они никак не поймут.

[Devin 2,708]

30 минут назад, 2misha сказал:

Про какой фашизм может идти речь то?

его видно "во внешней политике."  Назначить себя мировыми полицейскими, заявлять, что у других государств не может быть сфер влияния. Итд. Это не мои слова, а умных людей.

[2misha 597]

1 минуту назад, Devin сказал:

его видно "во внешней политике."  Назначить себя мировыми полицейскими, заявлять, что у других государств не может быть сфер влияния. Итд. Это не мои слова, а умных людей.

А зачем вам "сфера влияния"? Есть же куча маленьких стран типо Австрии, Дании и прочих у которых нет никакой "сферы влияния" (и которые сами находятся в чьей-то) и где люди прекрасно зажиточно живут.

 

А вы такие "не, мы тоже хотим быть империей и похрен сколько на это пойдет ресурсов и жизней (как наших так и чужих)".

Да, США тоже в неком плане "империя", но граждане чувствуют профит от этого, там высокий уровень жизни. А вы - нет. И ваша "империя" нужна лишь чтоб тешить эго самому "императору".

[Херсонський Кавун 3,004]

Нац.идея Украины - независимость.

Нац.идея США - порядок и свобода.

Нац.идея Японии - порядок и культурные традиции страны.

и т.д. к другим странам.

А какая нац.идея РФ?

[YaisSevastopolya 993]

44 минуты назад, AniSis сказал:

Нац.идея Украины - независимость.

Нац.идея США - порядок и свобода.

Нац.идея Японии - порядок и культурные традиции страны.

и т.д. к другим странам.

А какая нац.идея РФ?

 

Национальная идея в США - личное обогащение и успех, т.н. "американская мечта" именно про это.

Национальная идея в Японии - превосходство над всеми остальными азиатами и прочими гайдзинами.

Национальная идея в России - справедливость, справедливость для всех, отсюда резкий успех коммунистической идеологии.

 

Национальная идея в Украине - до конца не сформировалась, но если бы сформировалась, то это была бы свобода, а не независимость. Национальное государство в теории могло окончательно оформиться в период Богдана Хмельницкого, как вассал Русского государства, но со своим укладом. Если бы правобережная старшина во главе с Выговским не предала Царя во время тринадцатилетней войны и не уронила страну в Руину, процесс удалось бы завершить. Но с тех пор и повелось, что свобода в Украине - свобода не для народа, а свобода для элит творить любую дичь. Дичь это и попытка Мазепы переметнуться к шведам, и прибытие украинской делегации в Брест порушившее переговоры Ленина с кайзером, и 8 лет войны против части собственного населения на Донбассе, примеров масса. Сейчас по сути идёт завершение новой Руины, начавшейся в 91 году. От передовой промышленности и развитой инфраструктуры по сути не осталось почти ничего, от 52 млн населения после завершения активной фазы боевых действий хорошо если будет половина. Таковы итоги идиотизма и жадности украинских элит, которые вполне могут снова похоронить идею украинской государственности на ближайшие лет сто.

 

В прочем я уже не надеюсь доказать что-то местным русофобам, раз уже вовсю говорят пушки, то и решится всё на поле боя.

 

Изменено 17.03.2022, 22:35:23 пользователем YaisSevastopolya

[Херсонський Кавун 3,004]

2 минуты назад, YaisSevastopolya сказал:

справедливость, справедливость для всех, отсюда резкий успех коммунистической идеологии.

СпРаВеДлИвОсТь. Смешно.

3 минуты назад, YaisSevastopolya сказал:

Национальная идея в Украине - до конца не сформировалась, но если бы сформировалась, то это была бы свобода, а не независимость.

Нац.идея Украины - независимость, независимость от "Русского мира", от РФ. На данный момент и начиная с 2014 это единственная национальная идея Украины.

Спойлер

что в Украине фашисткие и нацистские партии не пользуются пополярностью и не набирают даже 5% голосов.

 

[Херсонський Кавун 3,004]

@YaisSevastopolya ну вот давай..даже так.. типа справедливость.

В чем проявляется национальная идея справедливости конкретно на России?

Изменено 17.03.2022, 22:53:12 пользователем AniSis

[Febus 3,511]

7 минут назад, AniSis сказал:

В чем проявляется национальная идея справедливости конкретно на России?

Никакой справедливости нету. Живём в мире оголтелого капитализма. Кто сильный, тот и прав

[Херсонський Кавун 3,004]

13 минуты назад, AniSis сказал:

@YaisSevastopolya ну вот давай..даже так.. типа справедливость.

В чем проявляется национальная идея справедливости конкретно на России?

@YaisSevastopolya куда убежал? Аргументы закончились не начавшись что-ли? Я ведь только начал!

_________

добавлено 1 минуту спустя

Интерсная же дисскусия.

Изменено 17.03.2022, 23:03:35 пользователем AniSis