Как мы прозрели после специальной военной операции России на Украине

[2misha 597]

Последние годы (до специальной военной операции России на Украине) я, насмотревшись всяких Шариев и СтранЮА, начал довольно лояльно относиться к России и пророссийским силам в Украине. К Медведчуку и даже Путину. Я думал "ну да, Путин далеко не святой конечно, но и не такой дьявол как его рисует Запад".

 

Крым забрали, но без единого выстрела. В конфликт на Донбассе вмешались, но не открыто, а руками наемников и марионеток (не регулярными частями).

Это все конечно не хорошо, но не прям катастрофично. Ну потеряли территории с нелояльным населением, можно пережить. Главное чтоб большой войны не было.

 

И я был уверен что ее не будет по множеству факторов:

- если бы он хотел провести специальную военную операцию России на Украине, но сделал бы это в 14м году когда и армия Украины была слабее и повод был более весомый (формально легитимный Янукович обратился с просьбой восстановить порядок)

- ну Путин же понимает, что экономический ущерб от санкций буда куда больше, чем профит от присоединения ещё нескольких областей Украины (та даже всей Украины, учитывая, что надо будет тратить ресурсы на большой контингент оккупационных войск для контролля)

- Украина не Грузия. У неё куда больше пространство для маневра и людские ресурсы. За 5 дней добиться чего-то не получится, потери нападающих будут значительными в любом случае

- Путин же рациональный политик, а не фанатик. Сидит там себе в Кремле, строит себе дворцы за деньги от продажи российских нефти и газа и ниче ему больше не надо

 

Когда последние месяцы перед войной западные разведки и чиновники начали говорить о скором специальной военной операции России на Украине, я думал, что это все нагнетание, чтоб придумать себе причину для новых санкций ...

 

Но оказалось, что это не так и Путин как раз такой демон, как Запад его рисовал. Они были правы.

Изменено 12.03.2022, 06:55:05 пользователем Дoбро

[Devin 2,712]

 

а уж мы как прозрели

 

Цитата

Когда последние месяцы перед войной западные разведки и чиновники начали говорить о скором вторжении, я думал, что это все нагнетание, чтоб придумать себе причину для новых санкций ...

Говорили о вторжении, открыто ПРОВОЦИРУЯ на вторжение!

Учения НАТО у самых наших границ, имитация атак стратегических бомбардировщиков, игнорирование требований гарантий безопасности и красных линий, наращивание группировки СБУ против ДНР и ЛНР, первостепенная задача любого государства - обеспечение безопасности, Россия не могла поступить иначе, и это понимали все, кто хоть сколько-нибудь в теме. Втянуть государство в войну - это технология.

 

Но факт наличия этой темы говорит о том, что приводить какие-то доводы бесполезно. 

Изменено 12.03.2022, 01:59:49 пользователем Devin

[Disa_ 2,599]

нельзя править двадцать лет в условиях абсолютной власти и, скажем так, не получить изменения в психике

иначе трудно обьснить произошедшее

согласен с автором я тоже считал что цель Путина досидеть в Кремле до своего конца обогащая приближенных и вяло поругиваясь с Западом, а смута начнется после, когда "верные путинцы" схлестнуться в войне за наследство

  прозрел ли я? да нифига, так и мучаюсь в непонятках

[Дoбро 24,533]

!

В связи с действием отдельным норм КОАП РФ и Уголовного кодекс РФ в части публичных действий, направленных на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации, подверглись изменению следующие элементы темы: название темы, текст сообщения. Предупреждаю пользователя @2misha о недопустимости действий, направленных на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации.

[СУЛАРИУС 25,261]

@2misha я вот тоже прозрел, ибо мне долгие годы говорили, что в западных странах нет русофобии. А сейчас эта вся русофобская гниль разом прорвалась, как будто весь экссудат вытек из абсцесса

[2misha 597]

4 минуты назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

@2misha я вот тоже прозрел, ибо мне долгие годы говорили, что в западных странах нет русофобии. А сейчас эта вся русофобская гниль разом прорвалась, как будто весь экссудат вытек из абсцесса

Чего? Тоесть эта русофобия прорвалась вот просто так? Вы вообще повода для него дали в последние недели, да?

[СУЛАРИУС 25,261]

1 минуту назад, 2misha сказал:

Чего? Тоесть эта русофобия прорвалась вот просто так? Вы вообще повода для него дали в последние недели, да?

Русофобия всегда накапливалась, а сейчас она просто резко вылезла наружу

[wmz 2,395]

1 минуту назад, 2misha сказал:

Вы вообще повода для него дали в последние недели, да?

Может для Украины да, а вот для жителей Мельбруна или там Мадрида точно нет. Иначе мне не понятно почему вторжение в Ирак не встретило такого же решительного осуждения, никто американцам лица на улицах не разбивал, к насилию не призывал. Под каким бы предлогом там оно не было, хоть защита демократии, но под бомбами так же гибли мирные жители, причем в гораздо большем количестве, на порядок. Получается либо там поголовно все лицемеры ? 

[2misha 597]

6 минут назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Русофобия всегда накапливалась, а сейчас она просто резко вылезла наружу

Какой реакции вы вообще ждали от мирового сообщества:

 

- Напали на другую страну - а, ну они же с "кучками нацистов борятся", все ок

- Разрушаете жилые дома и гражданскую инфраструктуру - а, ну в каждом из низ были штабы нацбатов, все ок

- Гибнут дети - а, ну они же все будущие нацисты, все ок

 

Вот такой реакции вы ждали???

 

2 минуты назад, wmz сказал:

Может для Украины да, а вот для жителей Мельбруна или там Мадрида точно нет. Иначе мне не понятно почему вторжение в Ирак не встретило такого же решительного осуждения, никто американцам лица на улицах не разбивал, к насилию не призывал. Под каким бы предлогом там оно не было, хоть защита демократии, но под бомбами так же гибли мирные жители, причем в гораздо большем количестве, на порядок. Получается либо там поголовно все лицемеры ? 

Разве не очевидно, что европейцев будет больше волновать война с Европе, которая почти у них границ, чем где-то с арабами в пустыне? Как по мне это вполне логично.

[СУЛАРИУС 25,261]

19 минут назад, 2misha сказал:

Какой реакции вы вообще ждали от мирового сообщества:

 

- Напали на другую страну - а, ну они же с "кучками нацистов борятся", все ок

- Разрушаете жилые дома и гражданскую инфраструктуру - а, ну в каждом из низ были штабы нацбатов, все ок

- Гибнут дети - а, ну они же все будущие нацисты, все ок

 

Вот такой реакции вы ждали???

Когда происходили прошлые войны, то всем было пофиг

[2misha 597]

9 минут назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Когда происходили прошлые войны, то всем было пофиг

"Когда происходили прошлые убийства, то всем было пофиг. Значит пойду и я убью кого-то". Так чтоле?

 

Да и само утверждение не соответствует действительности. Любая из войн последних десятилей широко освещалась и осуждалась в мировых СМИ.

[27wolf 7,048]

сейчас в Украине принят закон  03.03.2022 № 2114-IX

 

Спойлер

Об обеспечении участия гражданских лиц в защите Украины

Статья 1. В период действия военного положения граждане Украины, а также иностранцы и лица без гражданства, на законных основаниях находящиеся на территории Украины (далее - гражданские лица), могут участвовать в отпоре и сдерживании ...
3. Раздел II "Заключительные и переходные положения" Уголовного кодекса Украины (Ведомости Верховной Рады Украины, 2001 г., № 25-26, ст. 131) дополнить пунктом 22 следующего содержания:
"22. Гражданские лица не несут уголовной ответственности за применение огнестрельного оружия против лиц, осуществляющих вооруженную агрессию против Украины, если такое оружие применено в соответствии с требованиями Закона Украины "Об обеспечении участия гражданских лиц в защите Украины". 

 

Украина несмотря на события Крыма и днр/лнр не разрывала все связи с россией. Был товарооборот, хотя и ограниченный и уменьшился в 10раз.

каждый день или через несколько были сообщения о раненых и погибших на территории границы с днр/лнр, т.е. была постонный тлеющий военный конфликт, где несмотря на минские соглашения не останавливались полностью обстреллы надолго.

что проиходило на территории днр/лнр? приватизация имущества Украины и неграждан днр/лнр, деребан и междусобица. Кто-то в ресторане наелся, а кто-то на лифте улетел.

Что произошло с промышленностью днр/лнр? Её порезали на металлом, где-то оборудование вывезли в россию, где-то просто амбарный замок повесили и оно само пришло в негодность. Были прямые денежные вливании россии в регион, но деньги красиво деребанились.Проблема возникла с первых дней проблема сырья и рынка сбыта, оказалось на сырье деньги нужны(на желающих распилить огромное), а рынка нет, просто нет, т.к. россии конкурент своей промышлености не нужен.

В чем первопричина маштабной войны? Куча причин, но есть вариант может деньги в москве решили так экономить, захватить имущество больше стоимостью, чем сами потратили в прошлом, что бы было меньше издержек на черную дыру с наемниками + получить профит на международной арене, отменить прошлые санкции.

 

До последних событий в Украине была ненависть к путину, его сообщникам, подельникам и наемникам, но к обычным людям из соседней страны было нормальное отношение. Небыло никакого угнетения непосредсвенно на почве паспорта в кармане и языка на улице рядового человека.

Вот даже после 24 фераля в Украине есть люди с паспортом россии, не диверсанты и фсб, а просто граждане которые приехали к родственникам, они не были угнетаемы, но они сами весьма разочарованы.

Так же имело место быть большой товаробмен с РБ.

Изменено 12.03.2022, 18:23:44 пользователем 27wolf

[СУЛАРИУС 25,261]

2 часа назад, 2misha сказал:

Любая из войн последних десятилей широко освещалась и осуждалась в мировых СМИ.

Что-то последняя война Армении и Азербайджана слабо освещалась. Турцию же почти не закидали санкциями, хотя хватало причин

[2misha 597]

2 минуты назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Что-то последняя война Армении и Азербайджана слабо освещалась. Турцию же почти не закидали санкциями, хотя хватало причин

Война Армении и Азербайджана куда меньше масштабом да и велась более локально, лишь на территории Карабаха.

 

А тут война двух самых больших держав Европы. Совсем другой уровень как-бы.

[СУЛАРИУС 25,261]

5 минут назад, 2misha сказал:

Война Армении и Азербайджана куда меньше масштабом да и велась более локально, лишь на территории Карабаха.

 

А тут война двух самых больших держав Европы. Совсем другой уровень как-бы.

Ну, вот пусть все остальные прозреют, что даже на маленькие войны нужно обращать внимание

[2misha 597]

22 минуты назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Ну, вот пусть все остальные прозреют, что даже на маленькие войны нужно обращать внимание

 А какое отношения армяно-азерская война имеет вообще к русско-украинской? Типо вы мстите Украине за то что Азербайджан на Армению или как?

[metalhead 1,941]

23 часа назад, 2misha сказал:

Последние годы (до специальной военной операции России на Украине) я, насмотревшись всяких Шариев и СтранЮА, начал довольно лояльно относиться к России и пророссийским силам в Украине. К Медведчуку и даже Путину. Я думал "ну да, Путин далеко не святой конечно, но и не такой дьявол как его рисует Запад".

Почему во всем виноват Путин, если даже в первые дни операции, еще до того, как военная пропаганда начала нормально работать, 70% россиян поддерживали его решение? Сейчас с учетом проделанной информационной работы эта цифра больше. 

 

Решение о проведении операции вполне рационально обосновано. С ним можно не соглашаться, но его нельзя назвать безумным. 

 

Так что не спешите выкидывать Шариев и иже с ним. Они сейчас правильную позицию занимают, что с одной стороны, не поддерживают действия России, а с другой - не участвуют в ура-патриотическом психозе. У таких людей в Украине самые большие политические перспективы.

[СУЛАРИУС 25,261]

4 часа назад, 2misha сказал:

 А какое отношения армяно-азерская война имеет вообще к русско-украинской? Типо вы мстите Украине за то что Азербайджан на Армению или как?

Хто ми? Я сибиряк и меня не волнуют все эти еврейские разборки. Если хочется найти виновных, то отправляй жалобу сразу в Израиль или еще куда-нибудь, где там ваши любимые евреи сейчас сохраняют абсолютную власть

[nelsonV 4,135]

@2misha Я так понимаю, что ты достаточно далеко от линии боев, что у тебя есть и время и возможности писать херню на этом форуме. 

[nelsonV 4,135]

13 часа назад, 2misha сказал:

- Гибнут дети - а, ну они же все будущие нацисты, все ок

 

ага, гибнут. Этих было жалко?  

_________

добавлено 2 минуты спустя

Кстати, скажи спасибо ВСУ и нацбатам, которые используют гражданское население как живой щит, не выпуская их из городов.

Изменено 13.03.2022, 05:08:32 пользователем nelsonV