Смерть европейской Демократии

[gmanP 936]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Мета-платформы позволят пользователям Facebook и Instagram в некоторых странах призывать к насилию против россиян и российских солдат в контексте вторжения на Украину, согласно внутренним электронным письмам, просмотренным агентством Reuters в четверг, в рамках временного изменения политика разжигания ненависти.

 

Социальная сеть также временно разрешает публикации, призывающие к смерти президента России Владимира Путина или президента Беларуси Александра Лукашенко, в странах, включая Россию, Украину и Польшу, согласно серии внутренних электронных писем модераторам контента.

 

 

В общем хроники "умирания" советую выкладывать здесь.

 

 

 

 

 

[gmanP 936]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (перевод)

 

 

Facebook позволит некоторые призывы к насилию против российских захватчиков, поскольку война в Украине затягивается, создавая необычное исключение из своих давних правил разжигания ненависти, которые запрещают такие выражения.

«В результате российского вторжения в Украину мы временно допустили формы политического самовыражения, которые обычно нарушают наши правила, такие как агрессивные высказывания, такие как «смерть российским оккупантам». Мы по-прежнему не допустим заслуживающих доверия призывов к насилию в отношении российских граждан», — заявил пресс-секретарь Энди Стоун.

О новой политике впервые сообщило агентство Reuters. Исключения также позволят пользователям призывать к смерти президента России Владимира Путина или президента Беларуси Александра Лукашенко в странах, включая Россию, Украину и Польшу, заявила компания.

Meta, которой принадлежит Facebook, и другие компании Силиконовой долины столкнулись с огромным давлением, чтобы изолировать и принять жесткие меры в отношении России, поскольку война идет уже третью неделю. Facebook, TikTok и YouTube запретили российские государственные СМИ в Европе и на Украине в ответ на запросы правительства, ограничив возможности России распространять пропаганду и дезинформацию среди миллионов людей. Но украинское правительство потребовало от компаний пойти еще дальше, попросив их полностью закрыть свои услуги в России в качестве наказания за вторжение.

Facebook отказался, заявив, что его услуги необходимы активистам и обычным россиянам для общения со своими семьями. Но на прошлой неделе российский интернет-цензор заявил, что все равно блокирует Facebook. Meta заявила, что запрет России на ее сервис был ответом на проверку компанией фактов контента, опубликованного российскими государственными СМИ.

Примечательно, что Россия не заблокировала WhatsApp и Instagram, которые также принадлежат Meta, но более популярны в стране, чем Facebook.

Российский интернет-цензор заявил, что заблокирует доступ к Facebook, но не к WhatsApp и Instagram

Facebook часто меняет свои правила модерации контента и подвергается критике со стороны собственного независимого наблюдательного совета за непоследовательность правил. Компания, например, создала исключение из своих правил разжигания ненависти для мировых лидеров, но никогда не было ясно, какие лидеры получили исключение и почему. После того, как 6 января 2021 года в результате насилия 6 января 2021 года учетная запись президента Дональда Трампа была заблокирована, Наблюдательный совет заявил, что это решение было правильным, но Facebook сделал это без четкого обоснования или плана.

Тем не менее, прямые призывы к насилию, как правило, строго контролируются компанией, за очень немногими исключениями.

Пророссийские повстанцы по-прежнему используют Facebook для вербовки боевиков и распространения пропаганды

Одним из таких исключений был прошлый год, когда компания заявила иранским активистам, что позволит призывать к смерти лидера страны Али Хаменеи. В течение двухнедельного периода во время антиправительственных протестов пользователям разрешалось публиковать слова «Смерть Хаменеи» или показывать видео людей, произносящих или скандирующих эту фразу.

Компания, как правило, старалась избегать видимости участия в вооруженных конфликтах или различных наборов правил в разных местах. Создание конкретных новых политик, как в четверг, крайне необычно, хотя во время недавнего конфликта они делали это несколько раз.

На прошлой неделе компания заявила, что меняет свои правила, чтобы люди могли восхвалять неонацистский батальон в Украине, который теперь был частью попытки страны отразить вторжение.

Хотя неясно, что послужило причиной изменения политики Facebook, контроль контента, размещенного миллиардами людей в хаосе военного времени, является сложной задачей, несмотря на более чем 10 000 модераторов контента и алгоритмы, обеспечивающие соблюдение его правил.

В прошлом году в Иране в отчете Vice говорилось, что Facebook был вынужден изменить свою политику после того, как по ошибке удалил посты, в которых люди на законных основаниях выражали несогласие с их правительством. А во время непродолжительной войны между Израилем и исламистской группировкой ХАМАС в прошлом году Facebook и Twitter подверглись критике со стороны активистов за ошибочное удаление миллионов постов от палестинцев.

 

 

[Хоттабыч 16,370]

16 минут назад, gmanP сказал:

Facebook и Instagram

Смерть европейской Демократии

Что-то тут не так.

 

Решение разрешить хейтспич в адрес только определённой группы - конечно бредовое решение.  Но и решение РКН заблокировать Пейсбук с Инстой - тоже из пушки по воробьям, а уж попытка прокуратуры возбудить уголовное дело против Цукерберга так и вовсе смешно.

[gmanP 936]

Только что, Хоттабыч сказал:

Решение разрешить хейтспич в адрес только определённой группы - конечно бредовое решение.  Но и решение РКН заблокировать Пейсбук с Инстой - тоже из пушки по воробьям, а уж попытка прокуратуры возбудить уголовное дело против Цукерберга так и вовсе смешно.

Мы пользуемся законами. Вот в чем основная разница. Есть закон о фейках. Есть батальон Азов. Это поводы и все согласно закону.

[Хоттабыч 16,370]

3 минуты назад, gmanP сказал:

Мы пользуемся законами. Вот в чем основная разница. Есть закон о фейках. Есть батальон Азов. Это поводы и все согласно закону.

а есть американский закон, запрещающий хейтспич? Нет? А чё они его до сих пор не приняли?

[gmanP 936]

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

а есть американский закон, запрещающий хейтспич? Нет? А чё они его до сих пор не приняли?

В соответствии с действующей судебной практикой Первой поправки, язык ненависти может быть криминализован только в том случае, если он непосредственно подстрекает к неминуемой преступной деятельности или состоит из конкретных угроз насилия, направленных против человека или группа.

Изменено 11.03.2022, 13:48:13 пользователем gmanP
Советую не спорить со мной на такие темы =)

[Хоттабыч 16,370]

2 минуты назад, gmanP сказал:

В соответствии с действующей судебной практикой Первой поправки, язык ненависти может быть криминализован только в том случае, если он непосредственно подстрекает к неминуемой преступной деятельности или состоит из конкретных угроз насилия, направленных против человека или группа.

Ну, так что - по закону Пейсбук разрешил/запретил/разрешил хейтспич или исходя из "внутреннего убеждения"?

[gmanP 936]

Только что, Хоттабыч сказал:

Ну, так что - по закону Пейсбук разрешил/запретил/разрешил хейтспич или исходя из "внутреннего убеждения"?

1. Касательно почему именно "европейской" потому что гуманизм как и демократия как и статуя Свободы появились в Европе.

2. "язык ненависти может быть криминализован только в том случае, если он непосредственно подстрекает к неминуемой преступной деятельности или состоит из конкретных угроз насилия, направленных против человека или группа"

цитирую: Meta разрешит призывы к насилию в отношении русских солдат

3. "язык ненависти может быть криминализован только в том случае, если он непосредственно подстрекает к неминуемой преступной деятельности или состоит из конкретных угроз насилия, направленных против человека или группа"

цитирую: Также в Facebook и Instagram теперь можно желать смерти президентам России и Белоруссии Владимиру Путину и Александру Лукашенко.

[лекс 12,644]

Любопытный документик нашёл:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Памятка о «подстрекательстве к ненависти»

 

Правовая основа:

Пункт 2 статьи 20 Международного пакта о гражданских и политических правах (МПГПП) устанавливает, что: «Всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию, должно быть запрещено законом».

 

Определение терминов:

· Под терминами «ненависть» и «вражда» понимается проявление глубоких и иррациональных чувств осуждения, враждебности и неодобрения по отношению к целевой группе.

· Под термином «пропаганда» понимается намеренное публичное содействие распространению ненависти по отношению к целевой группе.

· Под термином «подстрекательство» понимаются утверждения о национальных, расовых или религиозных группах, которые создают неотвратимый риск проявлений дискриминации, вражды или насилия против представителей указанных групп.

 

Проверка на превышение порога:

Статья 20 МПГПП требует установления высокого порога наступления ответственности, поскольку ограничение свободы выражения мнений должно применяться только в исключительных случаях. Рабатский план действий (A/HRC/22/17/Add.4, приложение) предполагает выполнение каждого из шести критериев для того, чтобы высказывание могло считаться уголовным правонарушением, а именно:

(1)Контекст:

При оценке того, содержит ли конкретное утверждение вероятный призыв к дискриминации, вражде или насилию по отношению к целевой группе, контекст имеет огромную важность, так как он может прямо указывать на намерение и причинно-следственную связь. Анализируя речь, необходимо учитывать социальный и политический контекст, превалирующий в момент ее произнесения и распространения.

(2) Оратор:

Необходимо учитывать положение или статус оратора в обществе, в частности, положение данного лица или организации по отношению к аудитории, которой адресована речь.

(3) Намерение:

Статья 20 МПГПП предусматривает наличие намерения. Небрежность или безрассудство не являются достаточными основаниями для квалификации правонарушения по статье 20 МПГПП, так как данная статья применяется скорее к «пропаганде» и «подстрекательству», нежели к простому распространению или передаче сведений. В этой связи значение имеет факт наличия трехсторонних взаимоотношений между объектом речи, субъектом речи и аудиторией.

(4) Содержание и форма:

Содержание речи составляет один из ключевых предметов судебного рассмотрения и является критическим элементом подстрекательства. При анализе содержания необходимо учитывать как степень того, насколько речь была провокативной и прямой, так и ее форму, стиль, природу аргументов речи или их сбалансированность.

(5) Степень воздействия речи:

Степень воздействия речи включает такие элементы, как ее доступность, характер ее публичности, ее важность и размеры ее аудитории. При этом также необходимо учитывать то, является ли речь публичной, какие средства распространения были использованы, например – размещение в единственной брошюре, основных средствах массовой информации или через Интернет; частота, количество и охват сообщений; имела ли аудитория средства действовать согласно подстрекательствам, распространялось ли утверждение (или работа) среди ограниченного круга лиц или было общедоступно.

(6) Вероятность, включая неотвратимость:

Подстрекательство, по определению, относится к незавершенным преступлениям. Действия, пропагандируемые посредством подстрекательской речи, не обязательно должны быть совершены для наличия в данной речи состава преступления. Тем не менее, некоторая степень риска причинения вреда должна присутствовать. Это значит, что суд должен установить факт того, существовала ли вероятность того, что указанная речь приведет к фактическим действиям, направленным против целевой группы, принимая во внимание, что причинно-следственная связь при этом должна быть прямой.

Рабатский план выражает обеспокоенность тем, что участники инцидентов, подпадающих под пороговые критерии статьи 20 МПГПП, не преследуются и не наказываются в соответствии с законом. В то же время как представители меньшинств де-факто подвергаются гонениям посредством злоупотреблений пробелами во внутреннем законодательстве, правовой практике и регулятивных документах, что также оказывает негативное влияние и на других лиц. Политические и религиозные лидеры должны воздерживаться от использования любых форм подстрекательств к ненависти, играя при этом основополагающую роль в прямом и ясном выражении недопустимости языка ненависти и нетерпимости к применению насилия в ответ на подстрекательство к ненависти (см. также "Вера за права человека").

 

[Хоттабыч 16,370]

1 час назад, gmanP сказал:

Meta разрешит призывы к насилию в отношении русских солдат

Убей немца! (с)

1 час назад, gmanP сказал:

можно желать смерти президентам России и Белоруссии Владимиру Путину и Александру Лукашенко.

да шоб они всю жизнь были "здоровы"!

_________

добавлено 1 минуту спустя

Как я уже писал, я не одобряю двойные стандарты Пейсбука. Либо всем всё можно и удаление только по запросам органов, либо никому ничего нельзя и строгая модерация.

[gmanP 936]

@Хоттабыч Советую зайти в обсуждения Ведьмака 3 в стиме)

 

 

[cc31 71]

Кто-нибудь может внятно объяснить почему правители Европы пляшут под дудку США? Я понимаю политика, то все..., но там страны страдают хуже Америки, а все равно слушают.

[gmanP 936]

Швеция без всяких там демократических институтов, а ВОЛЕвым решением начала экстрадицию в Турцию курдских "террористов".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[gmanP 936]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Минимальный корпоративный налог для крупных компаний был частью сложной сделки стран союза, и пока он не принят, откладываются и другие решения, пишет Reuters. В их числе соглашение о финансировании Украины в размере 18 млрд евро в следующему году, утверждении плана восстановления Венгрии и приостановке бюджетных средств ЕС для Будапешта.

 

Дипломаты ЕС предполагают, что Варшава может блокировать весь пакет договорённостей, чтобы получить обязательство от всех 27 стран, что Польша получит десятки миллиардов из фондов восстановления ЕС, которые сейчас заблокированы из-за спора о верховенстве права с Брюсселем. Напомним, что Евросоюз приостановил выплату Польше более 35 млрд евро грантов и кредитов на восстановление после пандемии COVID-19. Это произошло из-за спора о реформах судебной системы в стране. По мнению ЕС, изменения подрывают демократические стандарты. Аналогичная история развивается с выплатами Венгрии.

 

Если коротко и понятно, то Польша и Венгрия с точки зрения ЕС не очень демократичны. Поэтому денег мы вам не дадим. Еще раз, деньги выделялись на восстановление после ковида (Польша) и последствия после санкций (Венгрия). Теперь в ответ Польша и Венгрия вставляют палки в колеса.

 

Фактически раскол Европы происходит не из-за России или Украины, а из-за того кто получит деньги (кто "демократичнее").

[Solomandra 10,972]

[UBooT 19,809]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Представители курдской общины Парижа обвиняют французские власти в бездействии после того, как накануне белый 69-летний француз открыл стрельбу в районе курдского культурного центра в Х округе столицы. Три человека погибли, еще трое получили ранения. Следователи считают, что преступление было совершено на почве расизма.

Вечером местные курды собрались на стихийный митинг в центре Парижа. Между ними и полицией вспыхнули столкновения.

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ОБНОВЛЕНИЕ: обвиняемый в убийстве освобождён из-под стражи "по состоянию здоровья" и доставлен в психиатрический лазарет полицейской префектуры Парижа. Он предстанет перед следственным судьёй, как только это позволит его состояние (прокуратура Парижа).

Новые беспорядки в центре Парижа на следующий день после убийства трёх курдов. Сотни человек прошли от улицы д'Энгиен, где произошла стрельба, до Площади Республики, чтобы почтить память жертв, среди которых политическая активистка и курдский певец, получивший убежище во Франции.

В квартале Марэ, в нескольких метрах от площади, начались столкновения части демонстрантов с полицией. Сообщается о четырёх перевёрнутых машинах и поджогах мусорных баков.

"Нападавший уже попадал в поле зрения полиции, он вышел из тюрьмы 10 дней назад и был под надзором. Как у него в руках оказалось оружие и такое количество боеприпасов? Почему ему позволили разгуливать по Парижу и стрелять, причём именно в курдов?" – говорит участница акции.

При общении с прессой, многие манифестанты не скрывали своего гнева и требовали правосудия. В толпе были заметны флаги Рабочей партии Курдистана (РПК) и фотографии трёх активисток, убитых 10 лет назад в том же мультикультурном 10-м округе Парижа.

Курдские организации Франции связывают обе трагедии, их представители называют случившееся "терактом" и "политическом убийством".

 

 

  Получили, ёпт, убежище...

[27wolf 5,288]

@UBooT разница между землянкой и нормальной страной есть, а вот % проблемных граждан всегда будет т.к. мир неидеален

[UBooT 19,809]

31 минуту назад, 27wolf сказал:

@UBooT разница между землянкой и нормальной страной есть, а вот % проблемных граждан всегда будет т.к. мир неидеален

Разница между землянкой и нормальной страной есть. - так ёмко, что образно... Улавливаю, понять могу...

А вот % проблемных граждан всегда будет т.к. мир неидеален. - так общо, что банально... И понимаю, и согласен...

разница между землянкой и нормальной страной есть, а вот % проблемных граждан всегда будет т.к. мир неидеален - комбинированная конструкция... Как конкретный комментарий к конкретной ситуации уже не так понятен, хотя если мыслить отвлечёнными категориями, то вполне натягивается...  Можно вырезать резиновый штампик с этой фразой, и отштамповать им вообще любое сообщение... Рационализация труда, возьму на заметку...

[UBooT 19,809]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"Патологическая ненависть к иностранцам неевропейского происхождения" – прокуратура Парижа процитировала слова 69-летнего Уильяма М., который обвиняется в убийстве трёх человек в ходе стрельбы возле курдского культурного центра. В коммюнике ведомства предполагаемый преступник описывается как "депрессивный" и "склонный к суициду". Задержанный рассказал следователям, что 6 лет назад он якобы стал жертвой кражи со взломом, что посеяло в нем "ненависть на почве расизма".

Сообщается также, что изначально обвиняемый намеревался совершить вооружённое нападение в северном пригороде Парижа – Сен-Дени, но позже изменил свои планы.

До трагедии на улице д'Энгиен на него уже было заведено 3 уголовных дела. В частности, бывший машинист поезда находился под стражей за нападение с саблей на палаточный лагерь мигрантов.

Обвиняемый был доставлен в психиатрический лазарет, позже появилось сообщение, что он предстанет перед следственным судьёй в понедельник. 

Несмотря на заявления представителей курдских организаций Франции и ряда левых политиков, правоохранительные органы не рассматривают версии теракта или политического убийства.

С пятницы в столице Франции неспокойно: манифестации солидарности с курдской общиной сопровождались погромами, поджогами и нападениями на полицейских.

 

 

 Разница между землянкой и нормальной страной есть, а вот % проблемных граждан всегда будет т.к. мир неидеален^© 

[Myxach 2,627]

18 часов назад, UBooT сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Представители курдской общины Парижа обвиняют французские власти в бездействии после того, как накануне белый 69-летний француз открыл стрельбу в районе курдского культурного центра в Х округе столицы. Три человека погибли, еще трое получили ранения. Следователи считают, что преступление было совершено на почве расизма.

Вечером местные курды собрались на стихийный митинг в центре Парижа. Между ними и полицией вспыхнули столкновения.

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ОБНОВЛЕНИЕ: обвиняемый в убийстве освобождён из-под стражи "по состоянию здоровья" и доставлен в психиатрический лазарет полицейской префектуры Парижа. Он предстанет перед следственным судьёй, как только это позволит его состояние (прокуратура Парижа).

Новые беспорядки в центре Парижа на следующий день после убийства трёх курдов. Сотни человек прошли от улицы д'Энгиен, где произошла стрельба, до Площади Республики, чтобы почтить память жертв, среди которых политическая активистка и курдский певец, получивший убежище во Франции.

В квартале Марэ, в нескольких метрах от площади, начались столкновения части демонстрантов с полицией. Сообщается о четырёх перевёрнутых машинах и поджогах мусорных баков.

"Нападавший уже попадал в поле зрения полиции, он вышел из тюрьмы 10 дней назад и был под надзором. Как у него в руках оказалось оружие и такое количество боеприпасов? Почему ему позволили разгуливать по Парижу и стрелять, причём именно в курдов?" – говорит участница акции.

При общении с прессой, многие манифестанты не скрывали своего гнева и требовали правосудия. В толпе были заметны флаги Рабочей партии Курдистана (РПК) и фотографии трёх активисток, убитых 10 лет назад в том же мультикультурном 10-м округе Парижа.

Курдские организации Франции связывают обе трагедии, их представители называют случившееся "терактом" и "политическом убийством".

 

 

  Получили, ёпт, убежище...

Оружие  то  не трудно получить, особенно в таком случае. Итог то в чем? Курды будут злиться на французов, французы начнут ответно злиться на курдов - вот и дистабилизация обстановки в франции . Ну у французов часто бунты так что может действительно нет влияние извне 

Изменено 25.12.2022, 23:05:42 пользователем Myxach