Строительство частного дома

[Solomandra 10,866]

В связи с тем, что в современном мире накопить на квартиру не предоставляется возможным, многие задумываются о строительстве частного дома. Этот блог обо всех вопросах, связанных с этой трудной задачей. Блог вне политики. 

[Solomandra 10,866]

4 часа назад, Gulaev сказал:

По сравнению с деревенской избой, в которой и дышится легко, и тепло зимой - полное г.овно. Лучше уж кирпичный строить.

Я жил в классической избе, что тебе сказать. Да! В ней прекрасно дышится. 

 

Сруб прекрасно регулирует влажность в доме, то впитывая ее, то отдавая. В связи с тысячью сквозняков, там всегда свежий воздух. Есть только пара мелких недостатков. 

 

Так как дом свистит во всех щелях, топить печь, которая занимает пятую часть дома, надо минимум два раза в день. Если не топить постоянно, то дом всосет в себя влагу с улицы и внутри дома пахнуть будет погребом, разведётся плесень и сырость. 

 

Пол у нас был из 50той доски. Кроме ковра и циновок, это все утепление с низу. Соответственно пол всегда ледяной. Что бы ковры не подлетали над половыми щелями, по периметру дом закрывался заваленками. 

 

Стены в дранке обмазанные глиной с щепой и побелены. Это прекрасно позволяет стене дышать, но любое касание и ты в извёстке. Дом не протопил, стены пойдут трещинами и начнут осыпаться. 

 

В итоге спишь на высоченных кроватях (подальше от пола), ходишь дома в пимах и утром колешь лед в умывальнике.  Свежо!

[Gulaev 9,515]

4 часа назад, Solomandra сказал:

дом свистит во всех щелях

Законопатить Аллах не велит? Двери уплотнить?

 

4 часа назад, Solomandra сказал:

топить печь, которая занимает пятую часть дома, надо минимум два раза в день.

"Русские печи" бывают разными, как по конструкции, так и по мастерству исполнения. Кому-то надо два раза топить, а кому-то и одного хватит. Был в гостях в таком рубленом доме в Тюмени. Избой его назвать как-то язык не поворачивается, хоромина еще та. На улице -40, а по дому мы босиком ходили. Пол, на ощупь холодный, но ноги не мерзли, обувались, только чтобы во двор выйти покурить. Как объяснили хозяева, печь не просто "русская" а с усовершенствованиями, которые какой-то инженер придумал в конце 19 века. Оттого и хватает одного раза на сутки. Топят ранним утром, а вечером она еще теплая.

 

5 часов назад, Solomandra сказал:

Пол у нас был из 50той доски. Кроме ковра и циновок, это все утепление с низу.

Подклет не вчера придумали. Да и сделать утепление кто запретит?

И потом, ты пишешь о недостатках КОНСТРУКЦИИ. Они все, на нынеший момент, устранимы. Я не призываю жить в полуземлянке. Я призываю не обольщаться красивым видом лакированных бревен. И если собрался делать деревянный дом, то подумать хорошенько, как обойтись без зловредной химии, и чтобы при этом дом не гнил и достался в наследство правнукам

P.S. Читал статью, как миллионер построил себе дом из... секвойи. Она, конечно, в Красной  Книге, но миллионеру, наверное можно Огромный сруб в ТРИ венца. Бревна в полтора метра диаметром. Нет никаких пропиток - секвойя, что с ней будет. 

[Solomandra 10,866]

21 минуту назад, Gulaev сказал:

И потом, ты пишешь о недостатках КОНСТРУКЦИИ.

Я пишу тебе о твоей тяге к корням и описал посконные технологии. Кедровая баня (где легко дышится) и деревянный дом имеют разные функции и разные технологии. 

 

Дом из дерева строят не для того что бы "дышалось хорошо", дышится хорошо и в каркаснике, когда туда вкатишь систему вентиляции за лям и систему орошения в пол ляма. 

 

Есть параметры которые должны обеспечивать стены, а сам материал выбирается по куче критериев, "дахыние" бревна там во втором десятке.

Например открытые бревна, в лаке или без,  не рекомендуется аллергикам, в щелях бревен скапливается пыль и клещи которую убрать от туда невозможно. Сами бревна надо постоянно мыть от той же пыли. 

В каркасниках заводятся мыши, которые рвут пленки и с утеплителем начинается газообмен, мышиные сраки медленно отравляют жильцов. 

Сибит пылит постоянно, пока его надежно не укроешь, мелкодисперсная пыль с удовольствием собирается в легких.

и так далее....

 

Люди красили бревна для эстетики, им хочется что бы глаз радовали карандаши, и я их понимаю. 

 

Изменено 25.11.2024, 07:57:13 пользователем Solomandra

[Gulaev 9,515]

3 минуты назад, Solomandra сказал:

Я пишу тебе о твоей тяге к корням

Тогда, меня должно тянуть либо в замок, построенный из прибалтийских валунов, либо в чисто поле, где только ветер свистит в ушах и доносятся раздосадованные крики отстающей погони Просто по собственному опыту участия в строительстве (должность - прораб) убежден, что на современном этапе частный дом наиболее рационально строить из кирпича.

Мой друг построил себе дом из сборного железобетона. ФБСы, стеновые плиты, перекрытия, три дня работы - получилась маленькая такая девятиэтажка А потом, не спеша, занялся внутренней и внешней отделкой. Ни снаружи, ни изнутри не поймешь, из чего дом сделан.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Solomandra сказал:

кедровая баня

Самая "вкусная" баня, в которой я был была отделана изнутри эвкалиптом. Духан просто волшебный.

[Solomandra 10,866]

19 минут назад, Gulaev сказал:

бежден, что на современном этапе частный дом наиболее рационально строить из кирпича.

Тут мы схожи. Я пришел к такому же выводу. Еще когда наблюдал как за 10 минут исчез в огне соседский дом, у меня больше мыслей про пожаробезопасность. 

19 минут назад, Gulaev сказал:

дом из сборного железобетона. ФБСы, стеновые плиты,

Все прекрасно, есть два минуса. Дорого и стандартные размеры, а так согласен, будет перенос квартиры на землю. 

 

Изменено 25.11.2024, 08:24:53 пользователем Solomandra

[Gulaev 9,515]

Только что, Solomandra сказал:

Дорого

Друг хвалился, что как раз дешево. Я просчет сметы, конечно, не проводил, но по поверхностным прикидкам должно быть именно дешево.

[Solomandra 10,866]

7 минут назад, Gulaev сказал:

Друг хвалился, что как раз дешево. Я просчет сметы, конечно, не проводил, но по поверхностным прикидкам должно быть именно дешево.

Дешево. если у тебя за углом завод, который освоил домокомплекты для коттеджного поселка, и ты урвал один для себя. 

Плюс у тебя должны быть подъезды для тяжелой техники, место для складирования плит и крана. Но ты как прораб должен это и так понимать. 

На круг это дешевле кирпича, и возможно более качественно. Быстрее точно. 

 

Но я не хочу......я пожил в панельке и панелька в лесу, это не то о чем я мечтаю. Впрочем, это мои личные загоны. 

 

[WolfRus 12,359]

3 часа назад, Solomandra сказал:

Но я не хочу......я пожил в панельке и панелька в лесу, это не то о чем я мечтаю. Впрочем, это мои личные загоны.

А вот я подумываю о жб монолите. Не панельке, а именно монолите, с сендвичем снаружи и деревянной отделкой внутри. Прочно, относительно недорого и весьма долговечно.

[Solomandra 10,866]

6 минут назад, WolfRus сказал:

А вот я подумываю о жб монолите. Не панельке, а именно монолите, с сендвичем снаружи и деревянной отделкой внутри. Прочно, относительно недорого и весьма долговечно.

Прекрасный выбор. Только нужен хороший проект. Ибо сам понимаешь, потом что-то переделать очень сложно. 

 

[Gulaev 9,515]

56 минут назад, WolfRus сказал:

А вот я подумываю о жб монолите. Не панельке, а именно монолите, с сендвичем снаружи и деревянной отделкой внутри. Прочно, относительно недорого и весьма долговечно.

Другой мой друг построил себе дом по технологии "сухого бетона" В общем-то тот же самый монолит. Каких-либо негативных ощущений находясь в этом доме я не испытываю. Возможно из-за того, что окна большие, да отделка шикарная. А может просто потому, что в гостях у друга 

4 часа назад, Solomandra сказал:

Дешево. если у тебя за углом завод,

Или, у тебя есть хорошие завязки на этом заводе

57 минут назад, Solomandra сказал:

Только нужен хороший проект.

А еще хороший бетон. И гарантия регулярности поставок, иначе - слои, а это кирдык.

[Solomandra 10,866]

 

Как говорят блогеры, и мои наблюдения за соседом. Гараж в пристрое к дому используется как склад. Так что лучше сразу строить навес. 

[Solomandra 10,866]

Да и вообще скоро новый год!

 

[Solomandra 10,866]

     Я думал у меня глина, но вчера геологи выяснили, что у меня суглинок. Но главное я получу данные по несущей способности грунта и его смачиваемости и пучиности. Это главные параметры для расчета фундамента на остойчивость. 

     Без расчетов дом могут строить счастливцы только на песках, ну или кому пофиг- на продажу.  

 

     Мой старый дом построенный на мелкозаглубленной ленте режет грунт и медленно опускается в землю. Это происходит в связи со смачиваемостью супесей, это вид грунта под моим старым домом. Они становятся жидкими и вес дома их вытесняет из под фундамента. 

С ним все в порядке, бревну пофиг на неравномерные осадки по 1-2 мм в год. Но отдушины придется скоро переделывать.  

 

Я думаю многие видели такие дома, про них еще говорят "врос в землю". Жить это не мешает, но в будущем, лет через сто, придется делать приямки у окон. ))

 

Кстати по ценам, стоимость геологии варьируется от 40-70 т.р. за услугу. Туда входит само бурение, отбор проб, доставка их в лабораторию, лабораторные тесты, расчеты и составление отчета.

 

На Авито есть и дешевле, но там вам пробурят, и геолог потерев в пальцах грунт, сделает вам отчет. Как он посчитает, а не как есть на самом деле. Понятно, что если через 5 лет ваш дом треснет, предъявлять претензии можно будет только самому себе. 

 

Потребность в геологии:

 

1 кат. - Дома из газо и пенобетона, "Сибит" и аналоги. Ваш дом критически зависит от геологии, осадка в 5 мм даст несущую трещину пополам вашего дома. Если пятно застройки большое, я бы рекомендовал делать 2 скважины и электростатику. 

 

2 кат. - Тяжелые дома из кирпича и бетона. Они требуют основательных фундаментов, давление на грунт таких домов приличное. Расчет фундамента как и геология строго обязательны. 

 

3 кат. - Бревенчатые дома, легко прощают небольшие осадки фундамента. Но дом так же относится к тяжелым, поэтому геологию сделать рекомендую. Главное понять несущую способность грунта. Торфяные или текучие грунты могут потребовать особого внимания. 

 

4 кат. - Легкие дома. Каркасники, барнхаусы и прочее. Можно подглядеть у соседей, если денег нет. Дома устойчивы к осадкам. На крайняк, если что-то случиться, исправить строительные ошибки вполне по силам.  

 

Изменено 29.11.2024, 03:28:00 пользователем Solomandra

[Gulaev 9,515]

10 часов назад, Solomandra сказал:

Я думал у меня глина, но вчера геологи выяснили, что у меня суглинок. 

В МО - везде суглинок. Поэтому мы строили дома на сваях хитрой конструкции. Как они правильно называются не помню, но был специальный инструмент, позволяющий сделать внизу "пятку" то есть - расширение. Получалось отверстие в земле, как гриб, только кверх ногами Поверху связывали лентой. Поскольку "пятка" находилась ниже глубины промерзания (1.4м) то никаких оседаний за прошедшие годы не наблюдалось. А некоторые дома были весьма тяжелые. Пару домов строили на плите. Это, конечно, круто, на таком фундаменте можно и небоскреб возвести, но уж больно дорого, там бетона уйма нужна. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

P.S. Кстати, в Москве все панельки стоят на ленточном фундаменте. Просто надо заглубиться ниже глубины промерзания.

[Solomandra 10,866]

1 час назад, Gulaev сказал:

Поэтому мы строили дома на сваях хитрой конструкции. Как они правильно называются не помню, но был специальный инструмент, позволяющий сделать внизу "пятку" то есть - расширение.

Свая - Тисэ. 

 

1 час назад, Gulaev сказал:

Поскольку "пятка" находилась ниже глубины промерзания (1.4м)

Хнык - хнык. У меня глубина промерзания 2.1 м

[Gulaev 9,515]

Только что, Solomandra сказал:

Свая - Тисэ. 

Точно! Спасибо, что напомнил, а то я меня уже склероз и маразм

 

Только что, Solomandra сказал:

Хнык - хнык. У меня глубина промерзания 2.1 м

Если делать ленточный фундамент нормальный, с нужным заглублением, то как раз получится хороший глубокий подвал. Огурчики соленые хранить Но и сваи пойдут. Люди даже на вечной мерзлоте умудряются как-то строить...

P.S. Был у нас случай. Как раз с фундаментом "плита" Делали такой, там заглубление как бы 2.5м было. Все по уму, два слоя ж/б по 20см с гидроизоляцией между ними. На нем домина кирпичный в три этажа. А тут - зима. Подведение тепла заказчик отложил до весны. Мы ему говорим "зимой подвал греть надо, иначе беда будет" Он - "да ничего не будет..." короче - послал нас, как самых умных. Зимой мороз ударил, дом промерз и подвал, естественно, тоже. И вспучило эту плиту чуть не до потолка. Хотел дядя это на нас повесить, чуть до экстренных мер дело не дошло. Но - разрулили. Пришлось старые добрые времена вспомнить, чтобы дядю вразумить

[Solomandra 10,866]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Если делать ленточный фундамент нормальный, с нужным заглублением, то как раз получится хороший глубокий подвал. Огурчики соленые хранить Но и сваи пойдут. Люди даже на вечной мерзлоте умудряются как-то строить...

P.S. Был у нас случай. Как раз с фундаментом "плита" Делали такой, там заглубление как бы 2.5м было. Все по уму, два слоя ж/б по 20см с гидроизоляцией между ними. На нем домина кирпичный в три этажа. А тут - зима. Подведение тепла заказчик отложил до весны. Мы ему говорим "зимой подвал греть надо, иначе беда будет" Он - "да ничего не будет..." короче - послал нас, как самых умных. Зимой мороз ударил, дом промерз и подвал, естественно, тоже. И вспучило эту плиту чуть не до потолка. Хотел дядя это на нас повесить, чуть до экстренных мер дело не дошло. Но - разрулили. Пришлось старые добрые времена вспомнить, чтобы дядю вразумит

Это сплошь и рядом. Водоотведение, утепленная отмостка, прогрев подвала. Я не буду делать подвал чисто по бабкам. Хотя, ГВВ у меня на -10м. Подвал легко впишется. Но дорого. 

Я хочу погреб. Для этого ростверк будет под домом полный, а под кухней уже висячий. Так теплее и погреб можно вкорячить. 

 

 

 

[Gulaev 9,515]

2 часа назад, Solomandra сказал:

под кухней уже висячий.

Это как? Консолью что ли?

[Solomandra 10,866]

3 часа назад, Gulaev сказал:

Это как? Консолью что ли?

 

 

"Консольный" вариант холоднее.. но нет проблем с плесенью, влажностью и морозным пучением. Так что все веранды, кухни и другие пристрои надо делать им. 

Низкий ростверк требует расчета продушин, песчаную подушку и обязательно- укладка 5 см пенопласта на дно, как демпфер пучения. А по окончании работ - еще и отмостку. Но в доме будет намного теплее. 

 

 

Изменено 30.11.2024, 01:44:15 пользователем Solomandra

[Solomandra 10,866]

Зачем нужна статика. 

Сопротивление грунта вдавливанию, где пики больше, там свая держит лучше

 

 

И если ко мне придет Вася и скажет что 2метровых свай вполне достаточно...то нет. ))

Изменено 02.12.2024, 10:43:18 пользователем Solomandra