Строительство частного дома

[Solomandra 10,863]

В связи с тем, что в современном мире накопить на квартиру не предоставляется возможным, многие задумываются о строительстве частного дома. Этот блог обо всех вопросах, связанных с этой трудной задачей. Блог вне политики. 

[Solomandra 10,863]

3 минуты назад, Муцухито сказал:

в чем проблема "подальше" и "иметь блага" вместе?

Это взаимоисключающие вещи.

В глуши театра не найти....

4 минуты назад, Муцухито сказал:

тогда проще генератор

И разориться на бензе? А его еще доставить надо. 

Тогда уж в связке с газогенератором. Дрова только руби. 

 

11 минуту назад, Муцухито сказал:

ГЭС что, проточная, как в старых советских учебниках по типу "сделай сам"?

В ролике все показано и рассказано. 

 

[Муцухито 3,369]

32 минуты назад, Solomandra сказал:

Это взаимоисключающие вещи.

В глуши театра не найти....

я ему про свет и воду, а он мне - про театр

33 минуты назад, Solomandra сказал:

И разориться на бензе? А его еще доставить надо. 

ты думаешь панели стоят копейки?

 

[Solomandra 10,863]

19 минут назад, Муцухито сказал:

я ему про свет и воду, а он мне - про театр

А разве "блага" ограничиваются одним светом и водой? 

Вода в ручье. Свет от костра. 

Это моя первая ночь на участке. И только искры летят в ночную темень и тишина. 

19 минут назад, Муцухито сказал:

ты думаешь панели стоят копейки?

Нет, но они не требуют доставки топлива. Ты не забывай, глухомань резко повышает траты на логистику, как денежных так и временных затрат. 

 

 

Изменено 28.08.2023, 18:51:27 пользователем Solomandra

[Муцухито 3,369]

10 минут назад, Solomandra сказал:

А разве "блага" ограничиваются одним светом и водой? 

когда тебя туча земли - да

11 минуту назад, Solomandra сказал:

Вода в ручье. Свет от костра. 

ж поперхнулся, ты ж не в походе

11 минуту назад, Solomandra сказал:

Нет, но они не требуют доставки топлива. Ты не забывай, глухомань резко повышает траты на логистику, как денежных так и временных затрат. 

ну так своё авто

[Solomandra 10,863]

Только что, Муцухито сказал:

ж поперхнулся, ты ж не в походе

Когда ты купил кусок леса и там нет НИЧЕГО. Ты в походе. 

Помню. первое что сделал, купил умывальник и прикрутил его к дереву. 

И сразу почувствовал как блага цивилизации начинают проклевываться на участке. 

 

Хотя вру, от старых хозяев остался ржавый мангал и гнилые грабли. 

[Solomandra 10,863]

На очень интересную тему наткнулся. Дома из ЛСТК. 

 

Смысл в чем, на заводе делают каркас из метала. Его в пачках привозят к тебе, где рабочие обирают как конструктор. Точность очень высокая. Затем каркас обшивается плитами ГВЛ и заполняется пенобетоном. 

 

Очень хорошая жесткость, теплоемкость, точность и не горючесть. Мало мест для накосячить. Минус - стены не используются как утеплитель, так как металопрофиль работает как мостки холода. Поэтому теплоизоляция только через внешний утеплитель. 

 

[Olgard 9,932]

2 часа назад, Solomandra сказал:

На очень интересную тему наткнулся. Дома из ЛСТК. 

 

Смысл в чем, на заводе делают каркас из метала. Его в пачках привозят к тебе, где рабочие обирают как конструктор. Точность очень высокая. Затем каркас обшивается плитами ГВЛ и заполняется пенобетоном. 

 

Очень хорошая жесткость, теплоемкость, точность и не горючесть. Мало мест для накосячить. Минус - стены не используются как утеплитель, так как металопрофиль работает как мостки холода. Поэтому теплоизоляция только через внешний утеплитель. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И очень дорого наверняка

[Solomandra 10,863]

6 минут назад, Olgard сказал:

И очень дорого наверняка

Относительно. 

Сам домокомплект в пределах 1-2 млн с доставкой. Это не дорого, но это и не стены и крыша, это голый каркас которые тебе еще надо заполнить.

 

С другой стороны ты экономишь на времени возведения и затраты на исправление косепориво строителей. Все стены у тебя с идеальной геометрией. Особенно крыша. Это вообще один из сложнейших элементов. 

 

Думаю на круг это будет сопоставимо с домом из газоблока. И дороже г***о-каркасника. И уж точно, намного долговечнее. 

 

Мне такая технология не подходит из за холодного климата. Но вот если заказать негорючую крышу? Хмм.

Изменено 31.08.2023, 09:48:42 пользователем Solomandra

[Olgard 9,932]

1 минуту назад, Solomandra сказал:

Относительно. 

Сам домокомплект в пределах 1-2 млн с доставкой. Это не дорого, но это и не стены и крыша, это голый каркас которые тебе еще надо заполнить.

 

С другой стороны ты экономить на времени возведения и затраты на косепориво строителей. Все стены у тебя с идеальной геометрией. Особенно крыша. Это вообще один из сложнейших элементов. 

 

Думаю на круг это будет сопоставимо с домом из газоблока. И дороже г***о-каркасника. И уж точно, намного долговечнее. 

 

Мне такая технология не подходит из за холодного климата. Но вот если заказать негорючую крышу? Хмм.

Всяко дороже газобетона, ибо к стоимости оного добавляется еще и металлический каркас. Интересно было бы увидеть фото всех этапов строительства и узнать цену проекта под ключ. И тогда уже делать выводы.

[Solomandra 10,863]

4 минуты назад, Olgard сказал:

Всяко дороже газобетона, ибо к стоимости оного добавляется еще и металлический каркас. Интересно было бы увидеть фото всех этапов строительства и узнать цену проекта под ключ. И тогда уже делать выводы.

Там экономишь на армопоясах, бое и щелях в блоках. Сложно оценить две технологии. 

Вот посмотри видосик. 

 

 

[Olgard 9,932]

18 минут назад, Solomandra сказал:

Там экономишь на армопоясах, бое и щелях в блоках. Сложно оценить две технологии. 

Вот посмотри видосик. 

 

 

Фахверки обрели новую жизнь. Меня не впечатлило, скажу честно. Потому что создалось впечатление, что в один прекрасный момент это может унести ветром как домик Элли в Изумрудный город. А вот как стропила вполне годный вариант.

Нужно еще учитывать что видео то рекламное от производителя. Я не говорю что обманывают, просто не все нюансы озвучивают. Хотя, может я просто не люблю барыг продаванов.

[Solomandra 10,863]

1 час назад, Olgard сказал:

Фахверки обрели новую жизнь. Меня не впечатлило, скажу честно. Потому что создалось впечатление, что в один прекрасный момент это может унести ветром как домик Элли в Изумрудный город. А вот как стропила вполне годный вариант.

Нужно еще учитывать что видео то рекламное от производителя. Я не говорю что обманывают, просто не все нюансы озвучивают. Хотя, может я просто не люблю барыг продаванов.

Петрушка он как раз не продавал. И все время пытается выудить недомолвки. 

Металлический каркас залитый бетоном унесет только ядерный взрыв. Не переживай. 

 

Да, именно стропила сложной конфигурации подкупают. Там можно на этапе проекта подготовить место для мансардных окон а крыше. Негорючая крыша особо подкупает тем что не гниёт.  

И фахверк любой - легко. Не секрет, что газобетон не дружит с большими окнами. 

Изменено 31.08.2023, 11:39:02 пользователем Solomandra

[Olgard 9,932]

35 минут назад, Solomandra сказал:

Петрушка он как раз не продавал. И все время пытается выудить недомолвки.

Он участник этого постановочного шоу. Подозреваю, что вопросы были заранее обговорены.

Мне конечно сложно судить. Я не строитель, не сталкивался со строительством, по крайней мере от начала и до конца. Не потрогал руками эти конструкции, не увидел конечного результата. Но лепить из профиля, который сродни профилю для гипсокартона,  несущие стены- это хреновое решение на мой взгляд.

[Solomandra 10,863]

16 минут назад, Olgard сказал:

Он участник этого постановочного шоу. Подозреваю, что вопросы были заранее обговорены.

Мне конечно сложно судить. Я не строитель, не сталкивался со строительством, по крайней мере от начала и до конца. Не потрогал руками эти конструкции, не увидел конечного результата. Но лепить из профиля, который сродни профилю для гипсокартона,  несущие стены- это хреновое решение на мой взгляд.

Ну во первых, толщина намного больше, во вторых пространственная рама становится жёсткой. Мужик так качался. А в третьих, когда внутрь зальешь пенобетон это станет единой ж.б. плитой. 

 

Я не говорю что это имба. У нее есть свои недостатки. Это теплопроводность и я думаю звукопроводимость. 

 

Но все зависит от целей и задач. 

[Olgard 9,932]

7 минут назад, Solomandra сказал:

Ну во первых, толщина намного больше, во вторых пространственная рама становится жёсткой. Мужик так качался. А в третьих, когда внутрь зальешь пенобетон это станет единой ж.б. плитой. 

 

Я не говорю что это имба. У нее есть свои недостатки. Это теплопроводность и я думаю звукопроводимость. 

 

Но все зависит от целей и задач. 

Совершенно не в курсе по части частного самопального строительства. Возможно что СНиПы и тому подобное этой сферы не касаются. Но сомнительно мне, что даже залив каркас пенобетоном удастся достигнуть нормативной жесткости конструкции. Тем более, что условный Вася Пупкин, купив этот конструктор на Озоне, вряд ли сможет соблюсти все технологические требования в домашних условиях при минимуме нужных знаний, умений и инструментов.

[Solomandra 10,863]

5 часов назад, Olgard сказал:

не в курсе по части частного самопального строительства.

      А что ты подразумеваешь под самопальным строительством. Дом поднять в одного можно только каркасник, да и то....охренеешь на этапе крыши. 

При любой другой технологии требуется бригада. Которая будет косячить. проследить ты не сможешь, ибо в половине случаев это будут скрытые работы, или у тебя не хватит квалификации отследить косяки.  

     ЛСТК позволяет тебе избежать кучи проблем на этапе возведения каркаса. Это не значит что у тебя не будет больше косяков, но по крайней мере они не будут критичными. 

 

Приведу пример. 

     Косячество у каркасников дошло до таких масштабов, что есть компания Вудкастер, которая пилит на станке шаблоны из фанеры за оверпрайс, что бы люди могли себе построить гарантированно адекватный дом в плане геометрии и конструктивных связок. 

 

      Особенно проблемное место, это узлы в конструктивах. Если там накосячить, то можно иметь очень большие проблемы. Не перевязать газоблок с перегородкой и все, у тебя стена будет ходить ходуном. Или Лаги положат не с тем шагом, в итоге утеплитель резать надо, и пол ходуном ходит. 

А тут все четко. по чертежу. 

 

Кстати, ошибался насчет негорючести. Метал в огне отпускается быстрее чем балка прогорает. Поэтому крышу из ЛСТК строить для дома не получиться, либо надо покрывать специальными средствами. Вычеркиваю. 

 

 

На самая дичь это деревянные двутавровые балки. Мне кажется их надо запретить. 

 

5 минут в огне и ДСП перегорает. Они теряют конструктивную прочность, пол или потолок складывается на тебя, и убежать не успеешь. 

Изменено 31.08.2023, 17:59:35 пользователем Solomandra

[Olgard 9,932]

32 минуты назад, Solomandra сказал:

      А что ты подразумеваешь под самопальным строительством. Дом поднять в одного можно только каркасник, да и то....охренеешь на этапе крыши. 

При любой другой технологии требуется бригада. Которая будет косячить. проследить ты не сможешь, ибо в половине случаев это будут скрытые работы, или у тебя не хватит квалификации отследить косяки. 

Ну это в рекламном фильме производитель свою продукцию так позиционировал. Даже показали какого то чудика, в одного или почти лепившего такой дом(5:53 и далее) Далее там упоминалась попытка производителя работать с озонами и подобными площадками, что намекает на самостоятельный выбор покупателем коллектива сборщиков.

32 минуты назад, Solomandra сказал:

    На самая дичь это деревянные двутавровые балки. Мне кажется их надо запретить. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

5 минут в огне и ДСП перегорает. Они теряют конструктивную прочность, пол или потолок складывается на тебя, и убежать не успеешь. 

Всё это какие то эрзацы. Попытка слепить за четыре сольдо из говна конфетку. Понятное дело, что дом- это удовольствие не из дешевых, но всё таки большинство из нас строят свой дом один раз в жизни(максимум- два раза) и поэтому, чисто моё мнение, лучше не экономить на каждом гвозде.

ПыСы: Мы уже по второму кругу в нашем споре пошли. Пора наверное остановится. Только обобщу свои выводы: Я бы не стал использовать ЛСТК. Моё ИМХО, может я и не прав. Допускаю. Но останусь при своём мнении.

Изменено 31.08.2023, 18:20:52 пользователем Olgard

[Solomandra 10,863]

1 час назад, Olgard сказал:

Мы уже по второму кругу в нашем споре пошли. Пора наверное остановится. Только обобщу свои выводы: Я бы не стал использовать ЛСТК.

У нас очень интересный спор, потому что и я не стану использовать ЛСТК. Просто причины у нас разные, ты не веришь что пространственная рама имеет нужную жесткость, я понимаю что эта технология не применима в моем климатическом поясе. 

Собрать гараж там или крышу со сложными элементами...не более. 

1 час назад, Olgard сказал:

Попытка слепить за четыре сольдо из говна конфетку.

А суть всех строительных технологий в этом. 

Ибо базовый дом, это фундамент из плиты и стена из полметра кирпича. Все остальное- это компромисс между стоимостью, трудоемкостью и долговечностью. 

 

Изменено 31.08.2023, 19:39:53 пользователем Solomandra

[Olgard 9,932]

9 минут назад, Solomandra сказал:

Собрать гараж там или крышу со сложными элементами...не более.

Вот именно, гараж или крышу... не более. Допускаю даже коммерческое строение вроде глэмпинга. Но опять же... не более.

[Solomandra 10,863]

В этом году открыл для себя Урал. Был я там и раньше,  проездом и тогда он меня не особо впечатлил. 

Но в этом году мне дали машину и месяц времени. И я накатался вдоволь по Уралу. И влюбился. 

 

Горы здесь не большие, но какие-то домашние. Климат мягкий, история богатая. 

Мой товарищ, проживая в Красноярске искал место где ему осесть. В Красноярске ему не нравилось, и именно на Урале он остановился. 

 

Вода чистая, леса тучные, грунты не пучинистые, климат намного мягче. 

 

Ну и песенку вам в ленту....