США-НАТО-Украина-Россия

[Муцухито 3,408]

3 часа назад, OrestKrok сказал:

Ты себя вероятно вершителем судеб считаешь ? Поверь,это не так.  Макиавелли: "Территорию не просто нужно взять войной, ее нужно еще удержать" Война между Россией и Украиной — это не вопрос физического выживания, это сохранение идентичности, Россия мечтает превратить украинцев в ватников … Глупая затея.Эту задачу не смогли решить ни 300 лет российской империи,ни 70 лет совка.. Мы часто цитировали Голду Мейер: «Мы хотим жить, а они хотят, чтобы мы умерли, скажите, где здесь пространство для компромисса?».  Лавров … - право русскоязычных на Украине вовсе не защищено?»  Интересно дочь -Лаврова в США, хрюкает по русски, или как ?

Во-первых, русским и русскоязычным физически просто безопаснее жить в Украине, чем в РФ.

Во-вторых, полномасштабная война с бомбежкой Киева - это конец империи, полный и бесповоротный. Поэтому в среде русских националистов эта тема была табу. Ну кроме всяких фриков по типу Лимонова. Она и так после 2014 начала трещать и очень сильно.. Пути назад не будет никогда.

[WolfRus 12,849]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

Во-первых, русским и русскоязычным физически просто безопаснее жить в Украине, чем в РФ.

о да, конечно. Только с точностью до наоборот. ПО факту украинцу, говорящему на мове и открыто выступающему против России, в России жить намного безопаснее, чем на Украине русскому, желающему говорить на своем языке.

 

4 минуты назад, Муцухито сказал:

Во-вторых, полномасштабная война с бомбежкой Киева - это конец империи, полный и бесповоротный. Поэтому в среде русских националистов эта тема была табу. Ну кроме всяких фриков по типу Лимонова. Она и так после 2014 начала трещать и очень сильно.. Пути назад не будет никогда.

Сынок, для начала - в каких таких фантазиях ты империю увидел ? А в довесок - зачем Киев бомбить ? Для принуждения к миру достаточно по грузинскому варианту будет дистанционно расхерачить ваши штабы и склады, закотлить ВСУ и добробатов на Донбассе, да устроить там же бесполетную зону.

А дальше украинцы, над которыми перестанут довлеть СБУ и ВСУ с нацкорпусом, и дуть в уши пропагандой из каждого утюга,  сами решат, как им жить дальше.  Грузия смогла - чем вы хуже ?

 

[Aurelius36 15,553]

6 минут назад, WolfRus сказал:

ВСУ

В ВСУ служат не украинцы? 

 

7 минут назад, WolfRus сказал:

А дальше украинцы

 

[WolfRus 12,849]

32 минуты назад, Aurelius36 сказал:

В ВСУ служат не украинцы? 

так и на Донбассе живут украинцы, прикинь. Открою тебе великую тайну - в армии РФ тоже украинцев хватает, точно так же как в ВСУ - русских.

И еще - "котление" не означает физическое уничтожение солдат. Разоружение, фильтрация замазанных в военных преступлениях.

 

Если ты помнишь, то в Иловайске ополченцам пришлось стрелять, потому что тупорогие командиры ВСУ  решили схитрожопить и пойти на прорыв по предоставленному коридору, не выполнив условие о сдаче вооружения и боевой техники. Да и было бы за что цепляться - все равно всю технику и тяжелое вооружение потеряли. За это инициаторы прорыва получили ордена, а туева хуча (число коих лдо сих пор засекречено) обычных украинских солдат - безвестные могилы. 

 

 

Изменено 12.02.2022, 13:43:43 пользователем WolfRus

[Муцухито 3,408]

21 минуту назад, Aurelius36 сказал:

В ВСУ служат не украинцы? 

 

 

Он же знает, что он в игноре у меня - зачем отвечать?

Ему и там накидают по уши те, у кого терпения на эту дичь, личностные обвинения и откровенное хамство будет больше моего

[Aurelius36 15,553]

25 минут назад, WolfRus сказал:

так и на Донбассе живут украинцы

И? 

Разве ВСУ первые начали стрелять? Или им в ответ цветочками махать всяким вашим стрелковым и прочим засланцам?

 

@WolfRus Так ВСУ не украинцы? Ты не ответил.

Изменено 12.02.2022, 13:47:10 пользователем Aurelius36

[Aurelius36 15,553]

53 минуты назад, WolfRus сказал:

Сынок, для начала - в каких таких фантазиях ты империю увидел ? А в довесок - зачем Киев бомбить ?

Это ты себе как представляешь? "А давайте в чистом поле постреляемся" 

[WolfRus 12,849]

12 минуты назад, Aurelius36 сказал:

И? 

Разве ВСУ первые начали стрелять?

а разве нет ?  Именно Киев  начал бойню на Донбассе, и это факт. И именно для этого Турчанинов и ко. погнали туда армию, когда стало понятно, что упоротые нацики и футбольные отморозки не справляются. Поначалу эта самая армия воевать со своим населением не хотела от слова совсем, более того, нередко прямо подразделениями дезертировали, отдавая технику местным ополченцам. И тогда ваши власти устроили ряд кровавых провокаций руками упоротых нациков Яроша и других подконтрольных ублюдков, подставляя под ответку от местных простых призывников из ВСУ, после чего раскрутили тему "Донбасс оккупирован российской армией", заменили руководство ВСУ на лояльных и беспринципных - и понеслось.

 

Цитата

Или им в ответ цветочками махать всяким вашим стрелковым и прочим засланцам?

Когда Стрелков пришел в Славянск во второй половине апреля, там уже было СВОЕ ополчение.  А вот реальная стрельба началась, когда упоротые правосеки в ночь с 20 на 21 апреля попытались на 4 машинах прорваться в Славянск.

а потом, 2 мая, именно ВСУ начало штурм Славянска. И далее военные действия пошли полным ходом. 

 

Так что курите хронологию событий и думайте, что как и почему произошло, и с чего началась реальная бойня.  Да, кстати, события 2 мая в Одессе  тоже следует учитывать - жители Донбасса прекрасно поняли, что с ними собираются делать упоротые, распробовавшие вкус крови и безнаказанности..

Изменено 12.02.2022, 14:08:49 пользователем WolfRus

[Aurelius36 15,553]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

а разве нет ?

Сколько "нациков" было в Славянске до прихода стрелкова? 

Кто из ВСУ "бомбил" Луганск до того как взяли оружейку СБУ и пошли к военкомату? 

[WolfRus 12,849]

14 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Сколько "нациков" было в Славянске до прихода стрелкова? 

до прихода Стрелкова в Славянске уже было свое ополчение.  Или ты свято веришь в сказки о том, как 52 стрелковца, прийдя 17 апреля в чужой незнакомый город, за неделю подготовились и уже 2 мая отразили штурм регулярной армии, сбив аж три вертолета ? Кстати, не подскажешь, а чем эти вертолеты ( и другие, несбитые) стреляли по городу?

 

Цитата

Кто из ВСУ "бомбил" Луганск до того как взяли оружейку СБУ и пошли к военкомату? 

Расскажи мне, почему никто не штурмовал Львов и Ивано-Франковск после захвата воинской части с оружием во Львове и здания СБУ с оружейной комнатой в Ивано-Франковске 19 февраля 2014го ?

Изменено 12.02.2022, 14:15:50 пользователем WolfRus

[Aurelius36 15,553]

Только что, WolfRus сказал:

Расскажи мне, почему никто не штурмовал Львов и Ивано-Франковск после захвата воинской части с оружием во Львове и здания СБУ с оружейной комнатой в Ивано-Франковске 19 февраля 2014го ?

Так и их нужно было всех ложить, как и в других областях и в столице. 

Только вот во Львове или Ивано-Франковске не бегали аля "стрелковы" которые вообще хрены соседнего государства. 

[Муцухито 3,408]

1 минуту назад, Aurelius36 сказал:

Так и их нужно было всех ложить, как и в других областях и в столице. 

Только вот во Львове или Ивано-Франковске не бегали аля "стрелковы" которые вообще хрены соседнего государства. 

Ты споришь с телевизором.

Работа ему подобных - объяснить почему Ванька из Пензы должен сдохнуть под Песками и как это важно для дворца в Геленджике.

Его дети не поедут умирать, ибо некому ехать.

[WolfRus 12,849]

18 минут назад, Aurelius36 сказал:

Это ты себе как представляешь? "А давайте в чистом поле постреляемся" 

Я себе это так представляю - основные боеспособные части у вас все в "зоне АТО". 

После того как ВСУ начнут насутпление на Донбассе и хорошенечко увязнут в пригородах Донецка и Луганска, а то  глубже (а серьезное продвижение уже не удастся выставить как "провокацию Москвы", тем более что все будет досконально документироваться, и предаваться огласке, будь уверен), Россия будет вынуждена вмешаться.  Дистанционно выбив у наступающих войск тяжелую технику, отрезав их от  основных сил и снабжения, наступающую армию Украины просто возьму в очередной котел. При этом склады, штабы и линии снабжения группировки в глубине зоны АТО будут подвержены атакам ракетами и, после подавления ПВО, авиации. Далее устанавливается бесполетная зона над всем Донбассом (а дальности систем ПВО и авиации, дислоцированной на территории России для этого предостаточно) и все. Считай у киевских властей вырваны зубы, а поддерку они никакую не получат, так же как не получила ее Грузия в 2008 году.

 

Ну а дальше Киевские власти с вырванными зубами оставят вариться в собственной желчи и делить остатки власти и оскудевшие денежные потоки. Киев и крупные города бомбить нет никакой нужды в принципе. Точно так же как никто не бомбил Тбилиси 08.08.2008.

 

 

[Aurelius36 15,553]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

После того как ВСУ начнут насутпление на Донбассе

От этого разве кому-то легче станет? Сомневаюсь что в Донецке, Луганске или Мариуполе возрадуются такой перспективе.

[WolfRus 12,849]

26 минут назад, Aurelius36 сказал:

Так и их нужно было всех ложить, как и в других областях и в столице. 

вот именно. Положили бы вы их тогда - не пришлось бы устраивать АТО. А так - получилось что получилось.

 

Цитата

Только вот во Львове или Ивано-Франковске не бегали аля "стрелковы" которые вообще хрены соседнего государства. 

дадада, а ты так свято веришь, что на Майдане и в рядах этих вот захватчиков были одни чистокровные украинцы и все происходило "спонтанно"?  Не, ты серьезно думаешь, что такой важный вопрос, как обеспечение боевых сотен майдана боевым оружием никак не контролировался и не направлялся людьми "со стороны" ?

_________

добавлено 1 минуту спустя

5 минут назад, Aurelius36 сказал:

От этого разве кому-то легче станет? Сомневаюсь что в Донецке, Луганске или Мариуполе возрадуются такой перспективе.

так почему вы до сих пор не закончили эту долбаную войну со своим же народом ? Что уже 8 лет мешает вам просто взять и выполнить Минские соглашения, кроме гонора и бизнеса" ваших власть имущих ?  Что там в них такого страшно ужасного прописано ?

Почему ваши "вожди" предпочитают гробить десятки и сотни тысяч украинцев в этой бессмысленной "АТО", вместо того чтобы поступиться толикой власти, которой у них и так там НЕТ ?  Ответ простой - эта война нужна не вам, и даже не им. Она нужна денежным мешкам и политикам из США, которые используют ее чтобы добиваться стратегических политических и экономических выгод ДЛЯ СЕБЯ. А ваши вожди попали на крючок и с каждым годом этой "войны" висят на нем все крепче.

Изменено 12.02.2022, 14:43:06 пользователем WolfRus

[Aurelius36 15,553]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

Не, ты серьезно думаешь, что такой важный вопрос, как обеспечение боевых сотен майдана боевым оружием никак не контролировался и не направлялся людьми "со стороны" ?

Сколько оружия было на майдане? Сотни и тысячи стволов?

И то что у них там было оружие спрашивать нужно у вас, не лично, а у тех кто во время майдана в Россию сбежал. 

[WolfRus 12,849]

14 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Сколько оружия было на майдане? Сотни и тысячи стволов?

достаточно для того, чтобы спровоцировать бойню, которую тут же свалили на Януковича.

 

Цитата

И то что у них там было оружие спрашивать нужно у вас, не лично, а у тех кто во время майдана в Россию сбежал. 

лол. Турчинов сбежал ? Парубий сбежал ? Ярош сбежал ? Тягнибок сбежал ? Гаврилюк сбежал ? Найем сбежал ? Парасюк сбежал ?  Порошенко сбежал ? Только Яценюк смылся, но и то, к своим кураторам, на Запад. Может быть Наливайченко сбежал ?  И все нынешние руководители СБУ ?

 

а как ты думаешь, откуда взялось оружие у тех отморозков, что поехали "усмирять Донбасс" ? У отморозков Яроша, устроивших побоище в Мариуполе ?

 

  Как ты думаешь, куда делось все оружие, захваченное на западной и центральной Украине ? Как ты думаешь, куда девается оружие и боеприпасы с регулярно сгорающих складов (не в зоне БД) ?  Зачем Киев ДОПОЛНИТЕЛЬНО вооружил тяжелой техникой и вооружением отъявленных отморозков из "Азова", "Айдара", "Торнадо", "Воля" и прочих, имя им легион?

 

Изменено 12.02.2022, 14:57:14 пользователем WolfRus

[Aurelius36 15,553]

3 минуты назад, WolfRus сказал:

лол. Турчинов сбежал ? Парубий сбежал ? Ярош сбежал ? Тягнибок сбежал ? Гаврилюк сбежал ? Найем сбежал ? Парасюк сбежал ?  Порошенко сбежал ? Только Яценюк смылся, но и то, к своим кураторам, на Запад.

Кто из них тогда был в руководстве МВД или СБУ? Кто из них обязан был недопустить стрельбу во время Майдана? 

Изменено 12.02.2022, 14:57:12 пользователем Aurelius36

[WolfRus 12,849]

10 минут назад, Aurelius36 сказал:

Кто из них тогда был в руководстве МВД или СБУ? Кто из них обязан был недопустить стрельбу во время Майдана? 

а то ты не в курсе, кто у вас последние 20 лет готовит кадры для СБУ и СВР. Кстати погугли, кем во время майдана были нынешние руководители и замы средних и высших уровней СБУ.  И кем стали сразу после. 

И еще погугли, кого из руководства СБУ и МВД "люстрировали" после майдана, а кого продвинули вверх. И сразу многое поймешь.

Потому что никакой переворот невозможен без поддержки или как минимум гарантированного бездействия "силовиков".

------------------

Большая часть исполнительного руководства (читай первые замы на "решающих" должностях) СБУ и  МВД тупо работали на организаторов Майдана. Именно поэтому ни СБУ ни МВД ничего не сделали, чтобы предотвратить переворот, а так же до последнего момента кормили дезой Януковича и своих высших руководителей.

Армия Украины во время Майдана решила отсидеться в сторонке, а за это ее потом и кинули "усмирять Донбасс" -  во первых подальше от Киева, а во вторых - чтобы повязать кровью и заодно хорошенько почистить от нелояльных "новой власти".

 

 

 

Изменено 12.02.2022, 15:07:50 пользователем WolfRus

[Aurelius36 15,553]

8 минут назад, WolfRus сказал:

Потому что никакой переворот невозможен без поддержки или как минимум гарантированного бездействия "силовиков".

Так какой тогда переворот если все силовики ими и остались? Сменился только президент, которого и без этого можно было убрать на ближайших выборах.

8 минут назад, WolfRus сказал:

Армия Украины во время Майдана решила отсидеться в сторонке, а за это ее потом и кинули "усмирять Донбасс" -  во первых подальше от Киева

Ты уже определись. Так армия негодяи за то что начали стрелять на Донбассе, или негодяи из-за того что не начали стрелять раньше в Киеве?  

А то получается ты ВСУ критикуешь что они только на Донбассе стреляли и не стреляли в Киеве и Львове 

Изменено 12.02.2022, 15:15:44 пользователем Aurelius36