США-НАТО-Украина-Россия

[OrestKrok 78]

После  успешной встречи с Байденом в Женеве в июне 2021 года и вывода американских войск из Афганистана Путин рассчитывал, что Вашингтон переложит украинское досье в папку с надписью «Пусть разбирается ЕС» и установит с Кремлем подобие партнерства по темам разоружения, изменения климата и решения афганской проблемы. Вместо этого США увеличили объемы поставок оружия Киеву и отправили туда с визитом министра обороны Ллойда Остина. Добавьте к этому заключенный Украиной контракт на строительство эсминцев в Великобритании для ВМФ Украины и поставки беспилотников из Турции. ЕС с его озабоченностью остался на обочине.А ведь кремль научился использовать демагогию Германии и Франции в кейсе Украина в свою пользу. Если бы Путину удалось убрать с доски фигуру США и их союзников в лице Британии и Канады  в игре один на один с Украиной исход партии был бы симметричным игре с Беларусью.  Кремль продолжает требовать от США того, чего требует уже 15 лет, со дня печально знаменитой речи в Мюнхене — так называемой «Ялты-2». Это передача всего постсоветского пространства под полуофициальный контроль Кремля и право вето на прием в НАТО новых членов.  Но с какой стати экономически деградирующий карлик требует себе таких преференций ? На основании того,что получил в наследство древний арсенал ЯО СССР. ? Глупо. В сложившейся ситуации ЯО является последним аргументом шахида-смертника.. На территорию РФ западная коалиция не планирует нападать. Всё что им нужно (ресурсы) они получают по доброй воле кремля,оплачивая резанной бумагой своих ЦБ. Кремлёвские метеорологи ошиблись с прогнозом.Урагана им следует опасаться не с западного направления. Судя по космическим снимкам Китай с какой то целью построил навые автобамы,которые пока обрываются у границ РФ.Вопрос знатокам,зачем они это сделали,если по ту сторону практически пустынные,деградирующие территории ?  .              

[Olegard 10,713]

15 минут назад, OrestKrok сказал:

После  успешной встречи с Байденом в Женеве в июне 2021 года и вывода американских войск из Афганистана Путин рассчитывал, что Вашингтон переложит украинское досье в папку с надписью «Пусть разбирается ЕС» и установит с Кремлем подобие партнерства по темам разоружения, изменения климата и решения афганской проблемы. Вместо этого США увеличили объемы поставок оружия Киеву и отправили туда с визитом министра обороны Ллойда Остина. Добавьте к этому заключенный Украиной контракт на строительство эсминцев в Великобритании для ВМФ Украины и поставки беспилотников из Турции. 

как сам видешь - объединенному Западу крайне неинтересно видеть в украине спокойное и развивающееся государство. Им нужен фильм "поле битвы -земля".

П.С, Эсминцы из Великобритании для вас - это да, шахимат нашим планам. Какая у них посадка на воде - по реке до Москвы дойдут стройными рядами?

_________

добавлено 2 минуты спустя

15 минут назад, OrestKrok сказал:

На территорию РФ западная коалиция не планирует нападать.

все верно - Всё решится в границах украины. По большей части от Луганска до Киева.

Видешь - я могу в чем то с тобой соглашаться.

 

Изменено 21.11.2021, 14:44:27 пользователем Olegard

[OrestKrok 78]

В 21.11.2021 в 16:40, Olegard сказал:

как сам видешь - объединенному Западу крайне неинтересно видеть в украине спокойное и развивающееся государство. Им нужен фильм "поле битвы -земля".

П.С, Эсминцы из Великобритании для вас - это да, шахимат нашим планам. Какая у них посадка на воде - по реке до Москвы дойдут стройными рядами?

_________

добавлено 2 минуты спустя

все верно - Всё решится в границах украины. По большей части от Луганска до Киева.

Видешь - я могу в чем то с тобой соглашаться.

 

Чехов.Повесть "степь".: «Наша матушка Расия всему свету га-ла-ва!» — запел вдруг диким голосом Кирюха, поперхнулся и умолк. Степное эхо подхватило его голос, понесло, и казалось, по степи на тяжелых колесах покатила сама глупость».

 

 

. В мире не существует такой страны, которая в союзе с Россией стала бы успешной. Более того, ни одна страна, когда либо проигравшая войну России не стала жить хуже «победителя».

[MihaLbl4 5,304]

Такой прикол теперь длинющие темы писать? 

[OrestKrok 78]

В настоящее время на территории Украины располагается как минимум десять военных объектов Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , находится порядка 4 тысяч военных США и около 8,3 тысячи военных из других стран Североатлантического альянса. Масштаб присутствия НАТО в стране раскрыл журналист Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в своей статье для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . , на Яворовском полигоне под Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на постоянной основе находятся 400 бойцов альянса из США, Великобритании, Канады, Дании, Швеции, Польши и Латвии. С апреля этого года работающие там специалисты уже успели обучить 13 батальонов и восемь бригад Вооруженных сил Украины (ВСУ) в соответствии с натовскими стандартами.  представители американских разведструктур располагаются и в части Пункта оперативного управления кораблями в Очакове, который был построен США для Украины.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  при поддержке Вашингтона ведется строительство двух новых военно-морских баз, которые в дальнейшем, по мнению экспертов, также будут использоваться военными Североатлантического альянса. , с февраля 2019 года на Украине также находятся специалисты Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  по транснациональным угрозам. Они, в частности, проводят консультации для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (СБУ) по организации диверсий на российском направлении. . С середины 2019 года инструкторами Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  США ведется диверсионная подготовка сотрудников водолазного спецотдела и 6-го управления Центра спецопераций СБУ. За счет американских средств оборудуется полигон для подготовки снайперов и водолазов украинских спецслужб вблизи Светловодска», — в подготовке украинских военных принимают участие и сотрудники британской внешней разведки МИ-6. Так, они организовали трехнедельные учебные курсы на базе военно-дипломатической академии Главного управления разведки Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Украины, а также занялись подготовкой диверсионных групп в 73-м морском центре спецопераций в Очакове. «Не каждый член НАТО сегодня может похвастать таким обилием всевозможных структур Альянса на своей территории, как Украина... Де-факто НАТО уже подошел к нашим границам РФ. Просто пока не  афиширует», —https://lenta.ru/news/2021/12/06/prisutstvie/

 

Путин хочет от НАТО письменных обязательств того, что альянс не будет расширятся на восток, то есть Украина и Грузия не смогут когда-то укрыться под его зонтиком, как им было обещано на саммите альянса в Бухаресте в 2008 году. Генсек альянса Йенс Столтенберг в очередной раз повторил, что у РФ нет права вето.

 

У российской пропаганды, по меньшей мере, с 2007 года существовал миф о том, что руководство НАТО якобы еще Горбачеву при Советском Союзе предоставило некие гарантии нерасширения, однако на данный момент этот миф успешно развеян. . И им тут же дали понять: "Ребята, куда расширяется НАТО – это дело НАТО и той стороны, которая расширяется, а вы тут при чем? НАТО – оборонный блок. Он никому не угрожает. . Не может военный блок, который по совокупной мощи раз в 50 сильнее Российской Федерации, идти на ее давление. Но никто не будет договариваться с Россией по поводу внутренних дел НАТО.

 

[PonyCraft 405]

В 03.12.2021 в 13:00, OrestKrok сказал:

ни одна страна, когда либо проигравшая войну России не стала жить хуже «победителя».

Забавно

[PonyCraft 405]

чтоб уменьшить количество оффтопа на форуме добавлю

 

 

Картинку с большим охватом дат лень искать, но в каком году динамика начала резко меняться можете догадаться сами. 

 

Еще один интересный вывод: если Россия вдруг решит выполнить Минские соглашения и ОРДЛО вернется под контроль Украины, 

то всего его населения не хватит чтобы изменить результаты референдума по вступлению в НАТО.

Изменено 16.12.2021, 00:48:35 пользователем PonyCraft

[Solomandra 11,802]

Путин четко сказал, Россия не потерпит расширения НАТО. Задействованы будут ЛЮБЫЕ доступные способы. Если вы так маниакально хотите раскатать свою страну в щебень, то кто вам доктор?

Фины живут себе, торгуют с русскими и ничего. Грузины, после порки, то же успокоились и никто их не собирается захватывать, а сколько криков и вони было по началу.  

Но вам неймется, а когда неймется то всегда приключения на задницу находятся. 

Спойлер

 

Изменено 19.12.2021, 13:54:27 пользователем Henry Piast
Убрал изображение под спойлер

[OrestKrok 78]

8 часов назад, PonyCraft сказал:

чтоб уменьшить количество оффтопа на форуме добавлю

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Картинку с большим охватом дат лень искать, но в каком году динамика начала резко меняться можете догадаться сами. 

 

Еще один интересный вывод: если Россия вдруг решит выполнить Минские соглашения и ОРДЛО вернется под контроль Украины, 

то всего его населения не хватит чтобы изменить результаты референдума по вступлению в НАТО.

 А зачем им противиться НАТО ? Русского мира за почти 8 лет они получили предостаточно.-  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Цветуще-пахнущие народные республики не против пВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. даяния. Гордые новоросы,они такие,бывшие кАрмильцы всея Украины.

Лугандонец приехал в сверхдержаву и разочаровался

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________

добавлено 2 минуты спустя

8 часов назад, Solomandra сказал:

Путин четко сказал, Россия не потерпит расширения НАТО. Задействованы будут ЛЮБЫЕ доступные способы. Если вы так маниакально хотите раскатать свою страну в щебень, то кто вам доктор?

Фины живут себе, торгуют с русскими и ничего. Грузины, после порки, то же успокоились и никто их не собирается захватывать, а сколько криков и вони было по началу.  

Но вам неймется, а когда неймется то всегда приключения на задницу находятся. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

МИД РФ цитирует множество международных соглашений, договоров и хартий, которые косвенно должны объяснять, почему Кремль требует воздержаться от присоединения Украины к НАТО.
Лично мне очень любопытно, какие галлюцинации имитируют эти валенки, чтобы оправдать собственные страхи и приступы политической геронтофилии. В целом все это звучит как "Нас обманули и нам страшно!". При этом явно  симулируют деменцию, забыв упомянуть самый важный документ, непосредственно касающийся Украины и России. Будапештский меморандум. Которым Российская Федерация черным по белому гарантировала неприменение силы не только против ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ целостности Украины, но и против ее ПОЛИТИЧЕСКОЙ независимости.

_________

добавлено 4 минуты спустя

8 часов назад, PonyCraft сказал:

Забавно

Скорее грустно.- 

MPOТ в России - как в Зимбабве! Очередной путинский ПРОРЫВ! Не ту страну назвали Гваделупой!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

В Украине с декабря 2021 года минимальная зарплата составит 210 евро по курсу.На могучей россии кормчий из бункера с барского плеча жалует  подданным минималку в 163 евро по курсу декабря 2021 года.  Это рывок и прошу отнестись с пониманием..

[PonyCraft 405]

4 часа назад, OrestKrok сказал:

А зачем им противиться НАТО ?

 

Есть у россиян такой миф, что "Украина не присоединяет назад ОРДЛО специально из-за электоральных симпатий жителей ОРДЛО".

Как видно, глобально они ничего не меняют, даже если предположить что 100% будут против ЕС, НАТО.

[PonyCraft 405]

"Украина имеет право выбирать меры безопасности, это фундаментальный принцип европейской безопасности. И решение о том, присоединится ли Украина к НАТО, будет приниматься только Украиной и 30 членами Альянса", - генеральный секретарь  НАТО Йенс Столтенберг

[Херсонський Кавун 3,004]

2 часа назад, PonyCraft сказал:

Есть у россиян такой миф, что "Украина не присоединяет назад ОРДЛО специально из-за электоральных симпатий жителей ОРДЛО".

Миф и шизофрения, что если Украина присоединится к НАТО и ЕС, то незамедлительно Украина обьявит РФ войну за Крым вместе с Западными странами))))

Изменено 16.12.2021, 16:19:09 пользователем AniSis

[Bazzi 3,805]

36 минут назад, PonyCraft сказал:

"Украина имеет право выбирать меры безопасности, это фундаментальный принцип европейской безопасности. И решение о том, присоединится ли Украина к НАТО, будет приниматься только Украиной и 30 членами Альянса", - генеральный секретарь  НАТО Йенс Столтенберг

Царь не даст вам в НАТО вступить, чем сильнее вы туда рвётесь тем быстрее приближаете день - чемодан, вокзал, Львов.

[PonyCraft 405]

7 минут назад, Bazzi сказал:

Царь не даст вам в НАТО вступить, чем сильнее вы туда рвётесь тем быстрее приближаете день - чемодан, вокзал, Львов.

 

Генсек не даст Польше вступить в НАТО, она будет страной ОВД.

Собственно Варшавский договор, внезапно, подписывался в Варшаве, это Польша.

И вот оно как обернулось

[Bazzi 3,805]

1 час назад, PonyCraft сказал:

Генсек не даст Польше вступить в НАТО, она будет страной ОВД.

Собственно Варшавский договор, внезапно, подписывался в Варшаве, это Польша.

И вот оно как обернулось

Параллелей не вижу, на обещания царь теперь не поведётся.

[PonyCraft 405]

@Bazzi ну нет, так нет.

 

А у нас пока ученья запланированы с НАТО на 2022.

[Solomandra 11,802]

 

краина стронг!

[OrestKrok 78]

19 часов назад, PonyCraft сказал:

 

Есть у россиян такой миф, что "Украина не присоединяет назад ОРДЛО специально из-за электоральных симпатий жителей ОРДЛО".

Как видно, глобально они ничего не меняют, даже если предположить что 100% будут против ЕС, НАТО.

Добкин: Россия у меня и моих единомышленников отобрала 6 млн потенциальных избирателей Крыма и Донбасса и враждебно настроила значительную часть некогда лояльного юго-востока . С виду дурак-дураком,а  диагноз  поставил филигранно.

[MihaLbl4 5,304]

Североатлантический альянс готов работать над укреплением доверия с Россией при ряде условий, выполненных Москвой. Об этом сказано в заявлении НАТО.

В альянсе уточнили, что осведомлены о предложениях РФ по европейской безопасности, однако необходимо учитывать также и озабоченности НАТО. Любой диалог, заметили в альянсе, должен вестись на основании взаимности, основываться на фундаментальных принципах и документах, которые составляют архитектуру европейской безопасности.

В НАТО подчеркнули, что Россия не должна вмешиваться в отношения альянса и Украины, и заметили, что все страны вправе сами определять своё будущее и внешнюю политику.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Россия предложила руководству Североатлантического альянса принять обязательства по нерасширению альянса, в том числе исключить присоединение Украины. Соответствующее  положение содержится в Соглашении о мерах обеспечения безопасности РФ и государств-членов НАТО, которое МИД РФ подготовило для передачи американской стороне.

«Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, принимают обязательства, исключающие дальнейшее расширение НАТО, в том числе присоединение Украины, а также других государств», - говорится в документе.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Тупик.

Изменено 17.12.2021, 11:18:10 пользователем MihaLbl4

[OrestKrok 78]

В 17.12.2021 в 12:55, MihaLbl4 сказал:

Североатлантический альянс готов работать над укреплением доверия с Россией при ряде условий, выполненных Москвой. Об этом сказано в заявлении НАТО.

В альянсе уточнили, что осведомлены о предложениях РФ по европейской безопасности, однако необходимо учитывать также и озабоченности НАТО. Любой диалог, заметили в альянсе, должен вестись на основании взаимности, основываться на фундаментальных принципах и документах, которые составляют архитектуру европейской безопасности.

В НАТО подчеркнули, что Россия не должна вмешиваться в отношения альянса и Украины, и заметили, что все страны вправе сами определять своё будущее и внешнюю политику.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Россия предложила руководству Североатлантического альянса принять обязательства по нерасширению альянса, в том числе исключить присоединение Украины. Соответствующее  положение содержится в Соглашении о мерах обеспечения безопасности РФ и государств-членов НАТО, которое МИД РФ подготовило для передачи американской стороне.

«Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, принимают обязательства, исключающие дальнейшее расширение НАТО, в том числе присоединение Украины, а также других государств», - говорится в документе.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Тупик.

Если откровенно, коровья лепёшка не может диктовать условия корове.

Столтенберг: У РФ нет права вето на вступление Украины в НАТО, тезис о сфере влияния России в отношении суверенных государств – неприемлем
У российской пропаганды, по меньшей мере, с 2007 года существовал миф о том, что руководство НАТО якобы еще Горбачеву при Советском Союзе предоставило некие гарантии нерасширения, однако на данный момент этот миф успешно развеян. . И им тут же дали понять: "Ребята, куда расширяется НАТО – это дело НАТО и той стороны, которая расширяется, а вы тут при чем? НАТО – оборонный блок. Он никому не угрожает. . Не может военный блок, который по совокупной мощи раз в 50 сильнее Российской Федерации, идти на ее давление. Но никто не будет договариваться с Россией по поводу внутренних дел НАТО.