Югославские войны

[Spyker 284]

Югосла́вские во́йны — серия вооружённых конфликтов в 1991—2001 годах на территории бывшей Югославии в ходе распада страны.

В основном югославские войны включали в себя ряд межнациональных конфликтов между сербами, с одной стороны, и словенцами, хорватами, боснийцами и албанцами с другой, а также хорватско-боснийский конфликт и конфликт между пользовавшейся поддержкой вначале хорватов, а затем сербов Республикой Западная Босния и центральными властями мусульман во главе с Алией Изетбеговичем в Республике Босния и Герцеговина и конфликт между албанцами и македонцами в Северной Македонии, вызванные религиозными и этническими противоречиями. Югославские войны стали самыми кровопролитными в Европе после Второй мировой войны. Для расследования совершённых во время войн преступлений был создан Международный трибунал по бывшей Югославии.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Как обычно, не хватает сильной руки, без Тито не могут жить в мире

[Olgard 9,750]

2 часа назад, Spyker сказал:

Югосла́вские во́йны — серия вооружённых конфликтов в 1991—2001 годах на территории бывшей Югославии в ходе распада страны.

В основном югославские войны включали в себя ряд межнациональных конфликтов между сербами, с одной стороны, и словенцами, хорватами, боснийцами и албанцами с другой, а также хорватско-боснийский конфликт и конфликт между пользовавшейся поддержкой вначале хорватов, а затем сербов Республикой Западная Босния и центральными властями мусульман во главе с Алией Изетбеговичем в Республике Босния и Герцеговина и конфликт между албанцами и македонцами в Северной Македонии, вызванные религиозными и этническими противоречиями. Югославские войны стали самыми кровопролитными в Европе после Второй мировой войны. Для расследования совершённых во время войн преступлений был создан Международный трибунал по бывшей Югославии.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Как обычно, не хватает сильной руки, без Тито не могут жить в мире

Не без Тито, а без СССР.  Как только Россия в виде СССР перестала оберегать Югославию, даже не смотря на все её закидоны с движением неприсоединения, так тут же её и разорвали на части европейские- американские цивилизаторы.

[Космогоник 3,924]

8 часов назад, Olgard сказал:

Не без Тито, а без СССР.  Как только Россия в виде СССР перестала оберегать Югославию, даже не смотря на все её закидоны с движением неприсоединения, так тут же её и разорвали на части европейские- американские цивилизаторы.

У СССР с Югославией с 1948 года не было никакого союза. Были даже планы, в которых Югославия считалась союзником НАТО, причём планы с обеих сторон. Ну и опять то же самое, что в случае Советского Союза: на части страну разорвали изнутри сербские, хорватские и прочие националисты, а друзья-атланты только помогали.

[Olgard 9,750]

9 минут назад, Космогоник сказал:

У СССР с Югославией с 1948 года не было никакого союза. Были даже планы, в которых Югославия считалась союзником НАТО, причём планы с обеих сторон. Ну и опять то же самое, что в случае Советского Союза: на части страну разорвали изнутри сербские, хорватские и прочие националисты, а друзья-атланты только помогали.

Вот именно, что братья сербы играли в движение неприсоединения, активно выступая мостом между западом и востоком, загребая между делом свои ништяки. Как только баланс сил СССР- США перестал существовать, так с Югославией, а следует читать с Сербией, запад и покончил. Руками тех же хорватов и босняков, позднее и албанцев. Когда те, унылые клоуны, сами не справлялись, то США не брезговали лично бомбить сербские города. Развязав, кстати, первый в послевоенной Европе вооруженный конфликт и пересмотр границ.

Изменено 07.10.2021, 20:42:36 пользователем Olgard

[Космогоник 3,924]

2 минуты назад, Olgard сказал:

Вот именно, что братья сербы играли в движение неприсоединения, активно выступая мостом между западом и востоком, загребая между делом свои ништяки.

Ну так это не то же самое, что "СССР оберегал Югославию". Там большой брат заступился бы, а тут сами вертелись.

3 минуты назад, Olgard сказал:

с Югославией, а следует читать с Сербией, запад и покончил.

Нет, не следует, это два этапа. На первом хорваты и бошняки разорвали Большую Югославию (1991-1995 год), на втором уже прямая НАТОвская интервенция добила Югославию Малую - Сербию (1999 год).

7 минут назад, Olgard сказал:

Развязав, кстати, первый в послевоенной Европе вооруженный конфликт и пересмотр границ.

Нет, первой была драка в Приднестровье, 1990 год.

[Александрович 9,140]

4 минуты назад, Космогоник сказал:

Нет, первой была драка в Приднестровье, 1990 год.

Там до войны в 1992 году дошло. В Словении события были раньше.

[Olgard 9,750]

10 минут назад, Космогоник сказал:

Ну так это не то же самое, что "СССР оберегал Югославию". Там большой брат заступился бы, а тут сами вертелись.

Нет, не следует, это два этапа. На первом хорваты и бошняки разорвали Большую Югославию (1991-1995 год), на втором уже прямая НАТОвская интервенция добила Югославию Малую - Сербию (1999 год).

Нет, первой была драка в Приднестровье, 1990 год.

1. Ничего себе сами вертелись? Если бы США начали угрожать в каком либо виде Югославии, то СССР бы вписался за братьев при любых раскладах, даже сомневаться не стоит.

2. В два этапа вышло от того, что сербы пойдя на уступки, рассчитывали что от них отстанут. Но не тут то было.

3. 90 год это еще не серьезно. До развала СССР в 91 вообще всё было обратимо.

_________

добавлено 0 минут спустя

5 минут назад, Александрович сказал:

Там до войны в 1992 году дошло. В Словении события были раньше.

Кстати да.

Изменено 07.10.2021, 21:01:31 пользователем Olgard

[Космогоник 3,924]

1 минуту назад, Александрович сказал:

Там до войны в 1992 году дошло. В Словении события были раньше.

В Словении, я бы сказал, тоже с трудом можно увидеть войну. Так, пара стычек и разошлись.

[Olgard 9,750]

1 минуту назад, Космогоник сказал:

В Словении, я бы сказал, тоже с трудом можно увидеть войну. Так, пара стычек и разошлись.

Потому что между ними Хорватия. Не до Словении уже было тогда.

[Космогоник 3,924]

1 минуту назад, Olgard сказал:

1. Ничего себе сами вертелись? Если бы США начали угрожать в каком либо виде Югославии, то СССР бы вписался за братьев при любых раскладах, даже сомневаться не стоит.

Каких братьев? Я повторяю ещё раз: никакого союза у Югославии с СССР не было, доходило порой до откровенно враждебных отношений. 

2 минуты назад, Olgard сказал:

2. В два этапа вышло оттого, что сербы пойдя на уступки, рассчитывали что от них отстанут. Но не тут то было.

Какая разница почему. Я свой тезис доказал - два этапа было, сначала Югославия, потом Сербия.

3 минуты назад, Olgard сказал:

3. 90 год это еще не серьезно. До развала СССР в 91 вообще всё было обратимо.

90 год это как раз жестяк пошёл и точка невозврата - Карабах, Баку, Приднестровье.

[Александрович 9,140]

7 минут назад, Космогоник сказал:

В Словении, я бы сказал, тоже с трудом можно увидеть войну. Так, пара стычек и разошлись.

Масштабы вполне сравнимы с преднестровскими.

[Космогоник 3,924]

Только что, Александрович сказал:

Масштабы вполне сравнимы с преднестровскими.

Именно это я имел в виду, употребив слово "тоже"

[Александрович 9,140]

3 минуты назад, Космогоник сказал:

Какая разница почему. Я свой тезис доказал - два этапа было, сначала Югославия, потом Сербия.

Так, погоди. а Сербию когда успели раздербанить? Или речь о Косово в 2008 году?

4 минуты назад, Космогоник сказал:

90 год это как раз жестяк пошёл и точка невозврата - Карабах, Баку, Приднестровье.

И хуже бывало. Но, чтобы обратить процесс нужны были волевые решения. А их банально не было.

[Olgard 9,750]

1 минуту назад, Космогоник сказал:

Каких братьев? Я повторяю ещё раз: никакого союза у Югославии с СССР не было, доходило порой до откровенно враждебных отношений. 

Какая разница почему. Я свой тезис доказал - два этапа было, сначала Югославия, потом Сербия.

90 год это как раз жестяк пошёл и точка невозврата - Карабах, Баку, Приднестровье.

1. Русские и сербы- братья, сложилось исторически. Именно так это воспринимается во всем мире и именно поэтому Сербия, сиречь Югославия была разрушена. Именно как проводник русской политики на Балканах.

2. Разница в том, что ягненок виноват только лишь в том, что волку хочется кушать.

3. Все это было обратимо до августа 91 года. И даже в августе еще ничего не было потеряно. Беловежский сговор поставил крест на великой стране.

[Космогоник 3,924]

Только что, Александрович сказал:

Так, погоди. а Сербию когда успели раздербанить? Или речь о Косово в 2008 году?

1999 год.

2 минуты назад, Александрович сказал:

И хуже бывало. Но, чтобы обратить процесс нужны были волевые решения. А их банально не было.

Видали мы волевых из ГКЧП - им тупо заинтересованные люди сломали руль. Тут обратишь процессы. Впрочем, это другая тема.

[Александрович 9,140]

1 минуту назад, Космогоник сказал:

1999 год.

Тогда ещё Югославия была.

2 минуты назад, Космогоник сказал:

Видали мы волевых из ГКЧП

Да какие там волевые? Танки без патронов отправили.

[Космогоник 3,924]

1 минуту назад, Olgard сказал:

1. Русские и сербы- братья, сложилось исторически. Именно так это воспринимается во всем мире и именно поэтому Сербия, сиречь Югославия была разрушена.

Англичане и французы - исторически враги, и тем не менее воевали в двух мировых войнах на одной стороне.

Болгары же "братушки" в тех же мировых войнах почему-то оказались врагами русских.

Что за дешёвый сентиментализм? Это большая политика, а не сбор семьи. А пропаганда нарисует любовь до гроба, где прикажут.

6 минут назад, Olgard сказал:

Именно как проводник русской политики на Балканах.

Я повторяю третий раз, для особо внимательных - в Белграде сидели не Ольгарды, они фантазиями насчёт братушек не заморачивались и на Москву лишний раз не оглядывались. Никакую русскую политику Югославия после войны не проводила.

8 минут назад, Olgard сказал:

3. Все это было обратимо до августа 91 года. И даже в августе еще ничего не было потеряно. Беловежский сговор поставил крест на великой стране.

Ну да, вас послушать, так СССР стоял-стоял и вдруг рассыпался. Я коммунист и то в такие красивые сказки не верю.

_________

добавлено 1 минуту спустя

5 минут назад, Александрович сказал:

Тогда ещё Югославия была.

То уже Малая Югославия, Сербия и Черногория. 

5 минут назад, Александрович сказал:

Да какие там волевые? Танки без патронов отправили.

Так потому и отправили, что надеялись всех образумить волевым окриком. А фигушки.

[Александрович 9,140]

3 минуты назад, Космогоник сказал:

То уже Малая Югославия

Тем не менее. ещё Югославия, пусть и сильно порезанная.

3 минуты назад, Космогоник сказал:

Так потому и отправили, что надеялись всех образумить волевым окриком.

Волевой окрик, после к тому моменту был. что мертвому припарка, но на большее оказались неспособны.

[Olgard 9,750]

12 минуты назад, Космогоник сказал:

Англичане и французы - исторически враги, и тем не менее воевали в двух мировых войнах на одной стороне.

Болгары же "братушки" в тех же мировых войнах почему-то оказались врагами русских.

Что за дешёвый сентиментализм? Это большая политика, а не сбор семьи. А пропаганда нарисует любовь до гроба, где прикажут.

Я повторяю третий раз, для особо внимательных - в Белграде сидели не Ольгарды, они фантазиями насчёт братушек не заморачивались и на Москву лишний раз не оглядывались. Никакую русскую политику Югославия после войны не проводила.

Ну да, вас послушать, так СССР стоял-стоял и вдруг рассыпался. Я коммунист и то в такие красивые сказки не верю.

 

1. Вот и полезно вспомнить с чего Первая Мировая началась.

2. А я еще раз повторяю, что только баланс сил между востоком и западом позволял сербам вилять задом, строя из себя всех таких независимых. Как только одна из сил самоустранилась, так "независимых" быстро на холодец пустила вторая сила.

3. Да ясень пень, что изнутри развалили. А о причинах, способах и выгодополучателях до сих пор спорят.

Изменено 07.10.2021, 21:34:04 пользователем Olgard

[Космогоник 3,924]

2 минуты назад, Olgard сказал:

2. А я еще раз повторяю, что только баланс сил между востоком и западом позволял сербам вилять задом, строя из себя из себя таких независимых. Как только одна из сил самоустранилась, так "независимых" быстро на холодец пустила вторая сила.

А это не то же самое, что я говорю?