Вопросы по Victoria 2: Heart of Darkness

[Triari 77]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Задать игровой вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

i

Тема создана для обсуждения игровых ситуаций, вопросов по прохождению игры, общих дискуссий по стратегии и тактике. Для вопросов на тему изменения файлов игры и правки сохранений (сейвов) есть темы: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и специальный раздел Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 13.08.2021, 16:43:14 пользователем Кодекс
Визуальное оформление

[Січовик 3,184]

15 часов назад, Муцухито сказал:

... соответствующая ветка в унынии...

 

К огромному сожалению, не только ветка модов, а и весь подфорум Вики давно и прочно пребывает в глубочайшем унынии...

 

Что же касается сути вопроса:

15 часов назад, Муцухито сказал:

...Есть ли вообще какой-то ивент либо фактор, позволяющим евреям иммигрировать в Палестину до создания собственно страны?

лично мне такие ивенты не встречались; ИМХО, чисто игровыми методами воспрепятствовать еврейской ассимиляции или наводнить ими Палестину невозможно. Только моддинг.

[Iwikvigare 0]

Уже писал об этой проблеме, но спрошу ещё раз - есть способ решить проблему с "безработицей", когда в провинции есть условно 200к мест для ферм, крестьян 150к, а работают 20-40? Особенно со второй половины игры мешает. Замечено и в хронолоджи, и в ваниле.

Изменено 15.09.2016, 16:52:24 пользователем Iwikvigare
Поставил знак вопроса.

[Січовик 3,184]

2 часа назад, Iwikvigare сказал:

Уже писал об этой проблеме, но спрошу ещё раз - есть способ решить проблему с "безработицей", когда в провинции есть условно 200к мест для ферм, крестьян 150к, а работают 20-40? Особенно со второй половины игры мешает. Замечено и в хронолоджи, и в ваниле.

 

Причина давно известна - предложение товара, производимого в этой прове, превышает спрос на него. Иными словами - кризис перепроизводства, наступающий во второй половине игры. Радикально и полностью решить проблему пока никому не удавалось.

[inferno★hime 2,364]

3 часа назад, Січовик сказал:

 

Причина давно известна - предложение товара, производимого в этой прове, превышает спрос на него. Иными словами - кризис перепроизводства, наступающий во второй половине игры.

Проблема в том, что парадоксы как всегда обосрались и не додумались ввести в игру натуральное хозяйство, чтобы крестьяне сами кормили себя и поставляли на рынок минимум продукции, соответственно и минимум налогов в государство.

Решалась бы и проблема перепроизводства и проблема неубиваемости мажоров.

3 часа назад, Січовик сказал:

Радикально и полностью решить проблему пока никому не удавалось.

Да ты что  

Hide  

Изменено 15.09.2016, 23:37:30 пользователем inferno-chan

[Каллиграф 2,321]

3 часа назад, Січовик сказал:

Причина давно известна - предложение товара, производимого в этой прове, превышает спрос на него. Иными словами - кризис перепроизводства, наступающий во второй половине игры. Радикально и полностью решить проблему пока никому не удавалось.

Решение в рамках игровой механики есть, но оно нетривиально. Я его уже обкатал на Китае, в очереди на обкатку Россия и Франция/Германия. Обкатано на ваниле, но само по себе универсально и даже позволяет сформулировать критерий "правильных" экономических правил для модов, изменяющих ванильные. В течение месяца запилю AAR по этому поводу (сейчас свободное время практически отсутствует, но к октябрю планирую разгрузиться).

[Січовик 3,184]

Вопрос

10 часов назад, Iwikvigare сказал:

...есть способ решить проблему с "безработицей", когда в провинции есть условно 200к мест для ферм, крестьян 150к, а работают 20-40?

я понял именно

 

4 часа назад, Каллиграф сказал:

...в рамках игровой механики...

а не путем моддерского творчества.

Поэтому, если у кого -то есть собственный вариант решения проблемы, выкладывайте его в подробностях, будет очень интересно опробовать и обсудить.

 

4 часа назад, Каллиграф сказал:

Решение в рамках игровой механики есть, но оно нетривиально. Я его уже обкатал на Китае, в очереди на обкатку Россия и Франция/Германия. Обкатано на ваниле, но само по себе универсально и даже позволяет сформулировать критерий "правильных" экономических правил для модов, изменяющих ванильные.

А заявленное автором нетривиальное и универсальное решение, да еще и обкатанное на разных странах будет вдвойне интересным.

ААР, конечно, дело серьезное и требующее времени. Может, найдется возможность просто хотя бы вкратце описать этот способ борьбы с перепроизводством? Ну, а последующий ААР уже закрепит доказательственную базу.

[Каллиграф 2,321]

5 часов назад, Січовик сказал:

Может, найдется возможность просто хотя бы вкратце описать этот способ борьбы с перепроизводством?

Ну, решение выглядит как-то так, поэтому в двух словах вряд ли получится.  

Спойлер

В целом, перепроизводство по ряду товаров происходит из-за неправильно выстроенной экономики и неизбежно означает недопроизводство ряда иных товаров. Между тем, существует целое множество сбалансированных экономик, в которых население достаточно большой страны обеспечивает свои потребности если не полностью, то в достаточной степени.

[Січовик 3,184]

6 часов назад, Каллиграф сказал:

Ну, решение выглядит как-то так, поэтому в двух словах вряд ли получится.  

 

Особенно убедительна 7-я строка!

 

[Hafltry 15]

22 часа назад, inferno-chan сказал:

и не додумались ввести в игру натуральное хозяйство, чтобы крестьяне сами кормили себя и поставляли на рынок минимум продукции, соответственно и минимум налогов в государство.

А как бы это можно было реализовать в малой модификации? Приходит первая мысль с тупо гос. решением с сокращением объёмов throughput, пропускной способности добывающего предприятия и примерно пропорциональным сокращением объёмов потребления жизненно важных товаров у способных на самообеспечение классов (как лесоповал или шахты могут себя едой обеспечить?), а также обратным решением. Вроде своеобразной всегосударственной реорганизации производства. Даже может быть связать это с политикой (где-то в PDM или модификациях была фракция "аграрианистов", запрещавших ставить заводы, только ДП и +% к их выработке).

Но как бы это ещё получше было возможно сотворить?

 

 

В дополнение к своей идее, наверно даже наоборот нужно начинать игру с расставленными по всем провинциям (за определённы исключением) подобными модификаторами, которые в соответствие с политико-экономическими преобразованиями потом бы сменялись на обычную механику фабричного производства - как бы "ферма" становилась бы в процессе частным предприятием (может быть под патронажем государства), фермой, со всеми сопутствующими ему обстоятельствами (безработицей, например).

Изменено 16.09.2016, 19:58:02 пользователем Hafltry

[Січовик 3,184]

9 часов назад, Hafltry сказал:

В дополнение к своей идее, наверно даже наоборот нужно начинать игру с расставленными по всем провинциям (за определённы исключением) подобными модификаторами, которые в соответствие с политико-экономическими преобразованиями потом бы сменялись на обычную механику фабричного производства - как бы "ферма" становилась бы в процессе частным предприятием (может быть под патронажем государства), фермой, со всеми сопутствующими ему обстоятельствами (безработицей, например).

 

Ну, так вот оно и есть - натуральное хоз-во с начала партии, которое может трансформироваться по ходу игры. Прекрасная, на мой взгляд, идея! Обдумать только, какими должны быть провинциальные модификаторы, чтобы они учитывали вид производимого сырья и, может, еще что. Хотя, возможно, чисто технически это будет не так уж и просто, особенно для многопровинчатых стран типа РИ, АИ, Китая, ВБ. Надо, чтобы опытные моддеры эту идею обдумали.

[Hafltry 15]

В 16.09.2016 at 22:47, Hafltry сказал:

подобными модификаторами

Немного на тему тех модификаторов. poor_life_needs: 1) работает только в направлении увеличения, 2) если выставить на провинцию, будет влиять на весь регион, и далее - если несколько (например, 3) провинции региона имеют модификатор, то модификатор к региону будет применён также несколько раз (по примеру - 3 раза).
Выяснилось это для меня, когда изменял модификатор foreign_trading_post - при выставлении -70% требуемое потребление зерна у двух групп населения в разных провинциях региона выросло с 0,6 и 0,59 до 0,72 и 0,71. По началу выглядело, что это касается всего населения страны без деления по регионам, но потом проверил изменения у групп населений соседних регионов и не обнаружил таковых. В общем, для эффекта есть различия масштабах по регионам.
Далее, применение poor_life_needs = 1 увеличило потребление не с 0,6 до 1,2, а только с 0,6 до 0,73 - т.е., на сколько я понимаю, уже есть какие-то модификаторы по сумме размером где-то +400%. Проверял всё на нецивилизованной Корее на старте кампании, но не думаю, что потребление меняется от статуса нецивила.

Ещё можно отметить, что выставление poor_life_needs = -0,99 middle_life_needs = -0,99 rich_life_needs = -0,99 ломает потребление вообще - с этими значениями все группы населения отправились в красный сектор и имели требования потребления товаров <0.01.

 

 

А вот модификатор goods_demand может работать в отрицательном направлении, причём честно рассчитывая текущее потребление как 100%. Ограничения такие - результирующее потребление не может опускаться <0.01 (ломается потребление), нет никакой сортировки по стратам (бедные, пр.) и потребностям (ежедневные, пр., или уголь, пр.) населения, т.е. снижать будет всё разом, и действует сразу на всю страну без деления даже по регионам.

Изменено 18.09.2016, 17:54:21 пользователем Hafltry

[Hafltry 15]

В 18.09.2016 at 19:11, Hafltry сказал:

poor_life_needs:

Был не прав, они не работают вообще никак.

[Ivashka 246]

В 20.03.2015 at 19:50, Millenarian Emperor сказал:

Можно увеличить снижение бесчестия в месяц во время войны и мира.

Идём в B:\Games\Paradox Interactive\Victoria II\common\static_modifiers.txt.

В этом файле ищем категорию "Global Static Modifiers"

В строке "War" и "Peace" меняем любые удобные вам значения badboy.

 

Было.Нажмите здесь!

 #################################################################

 

#########

# Global Static Modifiers

##########################################################################

base_values = {

supply_limit = 5

}

war = {

max_war_exhaustion = 100 #base max at war.

supply_consumption = -0.5

#war_exhaustion = 0.1

badboy = -0.5

}

peace = {

max_war_exhaustion = 50 #base max at peace.

supply_consumption = -0.5

war_exhaustion = -1

badboy = -0.1

}

[Cкрыть]

 

Стало.Нажмите здесь!

 ################################################################

 

##########

# Global Static Modifiers

##########################################################################

base_values = {

supply_limit = 5

}

war = {

max_war_exhaustion = 100 #base max at war.

supply_consumption = -0.5

#war_exhaustion = 0.1

badboy = -1.0

}

peace = {

max_war_exhaustion = 50 #base max at peace.

supply_consumption = -0.5

war_exhaustion = -1

badboy = -2.0

}

[Cкрыть]

 

Странно, но после правки данного файла, бэдбой вообще перестал изменяться во время игры. Даже если вернуть на стандартные значения, с чем это может быть связано?

[Filosof03 1]

А кто-нибудь знает, если я допустим завоюю провинции в америке из другого континента, останется ли на этих территориях бонус к иммиграции?

[Hafltry 15]

В 24.09.2016 at 15:37, Filosof03 сказал:

А кто-нибудь знает, если я допустим завоюю провинции в америке из другого континента, останется ли на этих территориях бонус к иммиграции?

Однажды я это пытался сделать - ни хрена, проверка страны для иммиграции идёт по местонахождению столицы. Вот если Соединённые Штаты завоюют Европу, то миграцию (из Азии, например) в Старый Свет вы увидите.

Изменено 28.09.2016, 12:54:03 пользователем Hafltry

[Січовик 3,184]

5 часов назад, Hafltry сказал:

...если Соединённые Штаты завоюют Европу, то миграцию (из Азии, например) в Старый Свет вы увидите.

 

Тогда, по идее, сам факт миграции не должен зависеть от размера завоеванной территории?

[Hafltry 15]

4 часа назад, Січовик сказал:

Тогда, по идее, сам факт миграции не должен зависеть от размера завоеванной территории?

Прямо он не зависит, но при повышенной агрессивности населения, кажется, поток иммигрантов сокращается, а агрессивность возрастёт из-за национализма некоренных провинций и культур населения.

[Січовик 3,184]

6 часов назад, Hafltry сказал:

...агрессивность возрастёт из-за национализма некоренных провинций и культур населения.

 

По логике, вроде, правильно.

[Имперратор 21]

Подскажите пожалуйста, можно ли каким-то образом заселить в захваченной прове попов своей национальности, чтобы попы чужой национальности потихоньку принимали мою культуру? Или же если в какой-то прове живут люди только 1 национальности, то туда никак других заселить невозможно?

[Січовик 3,184]

5 минут назад, Имперратор сказал:

...попов... попы...

 

Давайте для начала уточним, попы - это священники или POP'ы?