Вопросы по Victoria 2: Heart of Darkness

[Triari 77]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Задать игровой вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

i

Тема создана для обсуждения игровых ситуаций, вопросов по прохождению игры, общих дискуссий по стратегии и тактике. Для вопросов на тему изменения файлов игры и правки сохранений (сейвов) есть темы: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и специальный раздел Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 13.08.2021, 16:43:14 пользователем Кодекс
Визуальное оформление

[FDA 975]

В общем что-то у меня опять не срослось с реформами. Думал если дам возможность крестьянам голосовать наравне с аристократами - они мне сразу все за социалистов проголосуют и я сразу проведу все соц. реформы. Фигушки. Они виде те ли в них не заинтересованы и хотят и дальше умирать в 20 лет, необразованными тупицами, от болезней и собственной глупости. Значит пришло время начинать сначала... Снова Япония и снова те же самые цели - построение коммунизма и реформы здравоохранения и образования в кратчайшие сроки. Добиться этого, как я понял, можно только сначала максимально либерализовав страну, а потом подвести размякшее от политических свобод население к идеям социального преобразования. И неплохо бы было наконец прояснить некоторые моменты.

1. Влияет ли правящая партия, на рост числа последователей идеологии, интересы которой она отстаивает? Т.е если у руля будет стоять либеральная партия, сам этот факт будет увеличивать число её сторонников? Или совершенно без разницы кто в данный момент руководит страной? Просто смена партии повышает агрессивность населения, а агрессивность больше 5 позволяет проводить реформы... Да и сами по себе либеральные партии как-то не очень.

2. Влияют ли выборы на смену идеологии избирателей? И стоит ли их проводить каждый год? Во время них же сыпется куча эвентов, повышающих важность тех или иных вопросов избирателей. Правда проведя 10-15 выборов подряд, я что-то не заметил каких-то изменений в поддержке партий и сложилось впечатление что все эти эвенты влияют только на вероятность победы той или иной партии, без увеличения числа её сторонников. Что мне выбирать в общем, для моих целей? Выбирать во всех эвентах поддержку либеральной партии? Или же при выборе вариантов стоит ориентироваться на опции повышающие агрессивность наибольшего числа избирателей, не взирая на то, за какую партию ты вообще агитируешь, ведь её потом всё равно переназначать, для повышения агрессии?

3. И какие наконец налоги ставить избирателям? Правильно ли я понял идею парадоксов, что для поднятия авторитета правящей партии - налоги избирателям нужно понижать, а если правит какая-то другая, реакционеры, например - наоборот выкручивать на максимум, стимулируя недовольство? Или же при любой правящей партии, налоги для богатых следует понижать, что бы они могли покупать предметы роскоши? Сразу говорю - меня не волнует будут ли они мне там что-то строить - меня волнует только прирост либералов, для проведения реформ.

Ответьте пожалуйста подробно, по пунктам и исправьте меня если я что-то не правильно понимаю. Быть может моих целей можно достичь как-то проще? Расскажите в таком случае что и как делать.

Таки крестьяне в вике всегда были консерваторами, тем более в начале партии. В левые партии шли в основном кустари, рабочие, солдаты, и что странно, немало священников. Хотя, если под священниками понимать интеллегенцию...

1. По моим наблюдениям - да. Но могу ошибаться.

2. Выбирать в ивентах поддержку реформ, повышая заинтересованность в них населения. ИМХО, высокая агрессивность не нужна, если есть сознательность. У меня спокойно принимали реформы при агре 1 и сознательности 4-5.

3. Налоги влияют на перемещения из одного соц. слоя в другой. На недовольство не влияет, где-то уже это подробно расписывалось.

[Xowk 21]

Выбирать в ивентах поддержку реформ, повышая заинтересованность в них населения.

Я что-то таких не припомню. Во время выборов предлагают выбрать направление в политике партии, шовинизм там, милитаризм или свободную торговлю. И насколько я понял, побеждает та партия, за политику которой ты агитировал, выбирая её варианты. Роста числа приверженцев, как я и сказал, что-то не наблюдалось. Хотя я 15 лет, каждые полгода выборы проводил. Что в них выбирать-то нужно, для моих целей?

агрессивность не нужна, если есть сознательность

Но как её повышать-то? Речь о плюрализме? Так он же вроде только за техи даётся и хоть сколько-нибудь серьёзных значений достигает только во второй половине игры. На скорейший путь к достижению цели это что-то не очень похоже.

Изменено 25.12.2014, 06:36:51 пользователем Xowk

[FDA 975]

Я что-то таких не припомню. Во время выборов предлагают выбрать направление в политике партии, шовинизм там, милитаризм или свободную торговлю. И насколько я понял, побеждает та партия, за политику которой ты агитировал, выбирая её варианты. Роста числа приверженцев, как я и сказал, что-то не наблюдалось. Хотя я 15 лет, каждые полгода выборы проводил. Что в них выбирать-то нужно, для моих целей?

Но как её повышать-то? Речь о плюрализме? Так он же вроде только за техи даётся и хоть сколько-нибудь серьёзных значений достигает только во второй половине игры. На скорейший путь к достижению цели это что-то не очень похоже.

У каждой партии во вкладке "политика" есть своя менюшка, там смотрите, за что выступает нужная партия, туда и гните свою линию. Соответственно, вам нужно выбирать гос. капитализм/плановую экономику и секуляризм для социалистов, и рыночную экономику, свободную торговлю и плюрализм у либеров.

Ивентами, которые во множестве появляются во время игры.

[Kopistko 183]

На недовольство не влияет, где-то уже это подробно расписывалось.

Влияет. Но не прямо. Если крестьянину жрать нечего, т.е. какие-то нужды у него красные, то агра растёт. Или это только в Виктори Ултимэйт, лол.

[Xowk 21]

У каждой партии во вкладке "политика" есть своя менюшка, там смотрите, за что выступает нужная партия, туда и гните свою линию.

Так почему все мои попытки гнуть свою линию заканчиваются ничем? Что я не так делаю? Я ведь говорю, что пятнадцать лет выборы каждые полгода проводил и число либералов у меня что-то от этого не выросло. Максимум наблюдаемого эффекта - на выборах побеждала либеральная партия, создав коалицию с анархо-либералами, от чего мне не холодно не жарко, так как я и так могу её поставить. Отсюда и возникает вопрос, что быть может стоит не придерживаться программы, раз она не способствует росту либерализма, а просто выбирать варианты дающие агрессию избирателей? Типа 70% избирателей - милитаристы, а я беру и говорю о прелестях антимилитаризма, от чего все милитаристы становятся(вроде как), агрессивнее на 0.20. И как всё-таки повышать сознательность, кроме очевидной прокачки технологий, дающих плюрализм.

[FDA 975]

Так почему все мои попытки гнуть свою линию заканчиваются ничем? Что я не так делаю? Я ведь говорю, что пятнадцать лет выборы каждые полгода проводил и число либералов у меня что-то от этого не выросло. Максимум наблюдаемого эффекта - на выборах побеждала либеральная партия, создав коалицию с анархо-либералами, от чего мне не холодно не жарко, так как я и так могу её поставить. Отсюда и возникает вопрос, что быть может стоит не придерживаться программы, раз она не способствует росту либерализма, а просто выбирать варианты дающие агрессию избирателей? Типа 70% избирателей - милитаристы, а я беру и говорю о прелестях антимилитаризма, от чего все милитаристы становятся(вроде как), агрессивнее на 0.20. И как всё-таки повышать сознательность, кроме очевидной прокачки технологий, дающих плюрализм.

Ну смотрите. И агрессивность, и сознательность повышают шанс на то, что большинство депутатов проголосует "за". Только в случае с агрессивностью население пойдёт в повстанцы и пойдёт устраивать восстание (и умирать от ваших войск), а в случае сознательности пойдёт в мирные движения за реформу. Так что, я лично считаю, что лучше повышать сознательность и постепенно продвигать нужную партию.

И как всё-таки повышать сознательность, кроме очевидной прокачки технологий, дающих плюрализм.

Я же говорю, ивентами, где можно выбрать её повышение. Плюс четвёртая ветка в разделе "Культура", та что про нац. фокусы, побочкой идут открытия, которые сознательность повышают.

Вы за какую страну играете?

Влияет. Но не прямо. Если крестьянину жрать нечего, т.е. какие-то нужды у него красные, то агра растёт. Или это только в Виктори Ултимэйт, лол.

Нет, я точно помню, что люди рассказывали о том, что налоги влияют только на переход из одного ПОПа в другого, и бугурт по этому поводу.

[Д.А. 174]

А какой у вас год в игре? Может ещё не пришло время для реформ?

[Kopistko 183]

Нет, я точно помню, что люди рассказывали о том, что налоги влияют только на переход из одного ПОПа в другого, и бугурт по этому поводу.

Вот вам цитата с Вики, которую делали довольно таки умные люди.

Taxes

There are three tax sliders, one each for the poor, middle, and rich classes. Taxes simply take money from POPs, which may reduce their ability to meet their needs. Taxes therefore only indirectly effect POP attitudes such as militancy: if taxes are too high, POPs may not be able to meet their life needs. When POP needs are met, militancy will decrease and when luxury needs are met consciousness will increase. It may even cause artisans to be endless poor. Note however that other factors are involved in meeting POP needs including employment and market availability of goods.

Таки можете сами проверить, налоги на максимум, во вкладку населения зайдите и посмотрите, отчего агра растёт у них.

Изменено 25.12.2014, 08:23:07 пользователем Kopistko

[Xowk 21]

and when luxury needs are met consciousness will increase.

Значит получается таки есть смысл богатым налоги снижать. Что бы они хорошо жили и у них сознательность росла. А остальным значит нужно задирать, что бы с голоду пухли. И пошлины ещё на максимум, что бы ни дай бог, чего на внешнем рынке не купили.

Может ещё не пришло время для реформ?

Что значит не пришло? У европейцев к началу игры большая часть политических реформ уже проведена. Моя Япония после вестернизации сразу становится ВД, так чем я хуже спрашивается? Чому эти белые варвары должны жить хорошо, а самая прогрессивная страна востока, должна как в средневековье задницу травкой вытирать? Я уже начинаю думать, что для благих целей, можно и Китаю войну объявить, позволив ему оккупировать и геноцидить народ корейцев и манчьжуров, что у меня от их смертей недовольство росло(если оно конечно будет расти, так как у меня корок на эти регионы нет). Это было бы хорошим решением...

[Д.А. 174]

Значит получается таки есть смысл богатым налоги снижать. Что бы они хорошо жили и у них сознательность росла. А остальным значит нужно задирать, что бы с голоду пухли. И пошлины ещё на максимум, что бы ни дай бог, чего на внешнем рынке не купили.

Бедным тоже можно налоги занизить, если хочется повысить сознательность, а не агрессивность. Плюс субсидирование фабрик.

[FDA 975]

Вот вам цитата с Вики, которую делали довольно таки умные люди.

Таки можете сами проверить, налоги на максимум, во вкладку населения зайдите и посмотрите, отчего агра растёт у них.

Ну ОК, значит влияет. Благодарю за разъяснение

Что значит не пришло? У европейцев к началу игры большая часть политических реформ уже проведена. Моя Япония после вестернизации сразу становится ВД, так чем я хуже спрашивается? Чому эти белые варвары должны жить хорошо, а самая прогрессивная страна востока, должна как в средневековье задницу травкой вытирать?

У белых варваров выше сознательность, конституционная монархия/республика плюс всплеск либеральных настроений 1848 года.

[Xowk 21]

Спешу сообщить, что моя идея с китайцами оказалась крайне результативной. Построив хороший флот и отдав на поругание китайцем дай вьет, корею и манчьжурию - удалось за пару лет разом провести 6 реформ, 1 социальную и 5 политических. Причём в этой войне не умер ни один японец. Мои войска благополучно отсиделись на островах, под защитой флота, пока миллион китайцев буйствовал на материке. Реакционеры тоже не восстали. Полный успех как говорится.

[Aleator 141]

Здравствуйте. Играю за Италию. Не хватает некоторых ресурсов (угля например). Смотрю где есть много угля. Китай подходит. С помощью войны завожу его в свою сферу. Но доход не повышается,а наоборот падает с +3000 до -1000. Что я не так сделал ? Разве это не должно было дать мне дешевые ресурсы и повысить приток бюджета ?

[Avarius 30]

Для создания ГИ нужно обязательно сферить Баварию, Баден и Вюртемберг? Или создание из этих государств сателлитов (без сферы) тоже сгодится?

[Forger 23]

Здравствуйте. Играю за Италию. Не хватает некоторых ресурсов (угля например). Смотрю где есть много угля. Китай подходит. С помощью войны завожу его в свою сферу. Но доход не повышается,а наоборот падает с +3000 до -1000. Что я не так сделал ? Разве это не должно было дать мне дешевые ресурсы и повысить приток бюджета ?

В Китае очень много кустарей. Нет, ОЧЕНЬ МНОГО кустарей. Перед засфериванием нужно быть экономически и морально готовым к конкуренции с этой кучей народа. Народ тупо покупает товары в Китае, а не у вас, так как там дешевле. Соответственно на этом деньги и теряются.

Для создания ГИ нужно обязательно сферить Баварию, Баден и Вюртемберг? Или создание из этих государств сателлитов (без сферы) тоже сгодится?

Обязательно, и в тексте иента это прямо указано.

[Aleator 141]

В Китае очень много кустарей. Нет, ОЧЕНЬ МНОГО кустарей. Перед засфериванием нужно быть экономически и морально готовым к конкуренции с этой кучей народа. Народ тупо покупает товары в Китае, а не у вас, так как там дешевле. Соответственно на этом деньги и теряются.

То есть сферить Китай можно только Англией или Германией ? Или повышать пошлины, чтоб решить проблему ?

[3arin2 331]

То есть сферить Китай можно только Англией или Германией ? Или повышать пошлины, чтоб решить проблему ?

При засферивании Китая пошлины на его товары автоматически становятся нулевыми и их никак не повысить.

[Aleator 141]

При засферивании Китая пошлины на его товары автоматически становятся нулевыми и их никак не повысить.

Жаль. Тогда вообще не вижу смысла сферить Китай. Я на 3 месте по промке, но кустари все равно давят.

Выше писали, что товары китайцев дешевле для моего населения. А где в игре глянуть цены на товары, чтоб сравнить цены моей страны и Китая ?

Изменено 26.12.2014, 13:26:22 пользователем Aleator

[3arin2 331]

Жаль. Тогда вообще не вижу смысла сферить Китай. Я на 3 месте по промке, но кустари все равно давят.

Выше писали, что товары китайцев дешевле для моего населения. А где в игре глянуть цены на товары, чтоб сравнить цены моей страны и Китая ?

Просто если жители покупают заграничные товары, то они платят деньги производителю + пошлины вам, а в случае с Китаем пошлины равны 0, вот они и платят напрямую китайскому производителю. Цена на мировом рынке сама по себе всегда одинаковая во всех странах и зависит лишь от совокупного мирового спроса, а цену+пошлины вы уже рассчитывайте сами.

Изменено 26.12.2014, 13:36:27 пользователем 3arin2

[Aleator 141]

Просто если жители покупают заграничные товары, то они платят деньги производителю + пошлины вам, а в случае с Китаем пошлины равны 0, вот они и платят напрямую китайскому производителю. Цена на мировом рынке сама по себе всегда одинаковая во всех странах и зависит лишь от совокупного мирового спроса, а цену+пошлины вы уже рассчитывайте сами.

Мне выше написали, что мой доход упал после включения в сферу Китая из-за того, что мои люди покупают теперь товары не у меня, а у китайских кустарей. Но раз цена одинаковая, почему доход упал ?