Вопросы по Victoria 2: Heart of Darkness

[Triari 77]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Задать игровой вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

i

Тема создана для обсуждения игровых ситуаций, вопросов по прохождению игры, общих дискуссий по стратегии и тактике. Для вопросов на тему изменения файлов игры и правки сохранений (сейвов) есть темы: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и специальный раздел Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 13.08.2021, 16:43:14 пользователем Кодекс
Визуальное оформление

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Итак, вопросы:

4. Капиталисты живут только от результатов работы фабрик, но за их счет и сами фабрики существуют (если обходиться без государственных субсидий). Поэтому сильно обкладывать буржуев налогами не надо. Можно пробовать и нац. приоритеты на них выставлять.

5. Идеальное соотношение ремесленников к служащим - 4:1. Регулируйте их количество нац. приоритетами, но поначалу отдавайте предпочтение ремесленникам, число служащих потом подкорректируете.

6. Результативнее всего налоги на бедных и средних держать очень высокими (никак не менее 90%). Чтобы не страдали священники и чиновники, в достаточной степени финансируйте расходы на образование и управление (не ниже 80%).

7. Не трогайте Вы этих аристократов. Они вместе с капиталистами составляют класс богатых. Капы Вам нужны, будете щемить аристократов, пострадают и они. К тому же аристократы выполняют и функции чиновников, хоть и менее эффективно.

[Arimand 163]

ELENAPEREKOPSKAYA

Благодарю еще раз)

4. Значит мое решение жить за счет пошлин было несколько ошибочным. Эх, жаль нельзя повлиять на аристократов, чтобы они буржуями стали, было бы приятно. А то существует огромная прослойка ничего не делающих аристократов, которым я бы с удовольствием поднял налоги, если бы это не угрожало капам.

Постараюсь нац приоритетом привлечь буржуев, хотя что из этого выйдет - черт знает, как-то непонятно работают эти переходы. Среднему классу налоги на минимум, чтобы переходили в капов может стоит?

5. Хм... до наберу тогда пожалуй 50к ремесленников, а потом на служащих переключусь. Как я понимаю, при прочих равных лучше всего в самых населенных провинциях нац. приоритеты использовать?

6. На бедных то понятно, а на средних за что? Я конечно понимаю - кустарей разорять, но помимо кустарей остальные средние - это очень полезные люди. Священники, чиновники, служащие.. Многие готовы переходить в капов при хорошем рационе Расходы на священников у меня 80%, на управление - 100%.

7. Функции чиновников выполняют аристократы? А можно поподробнее?

Изменено 05.02.2013, 19:06:21 пользователем Arimand

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Благодарю еще раз)

... 7. Функции чиновников выполняют аристократы? А можно поподробнее?

Пожалуйста. Спасибки тут кнопочками тыкают. Я Вам настоятельно рекомендую не посчитаться со временем и внимательно проштудировать все "Важные темы" в разделах "Стратегия и тактика" и "База знаний". Как и мануал, кстати, - тогда седьмой вопрос не будете задавать: при определенных формах правления аристократы осуществляют управленческие функции, хоть и хуже чиновников. Ну, и практика, практика, побольше экспериментируйте в игре - собственный опыт незаменим.

[Arimand 163]

Пожалуйста. Я Вам настоятельно рекомендую не посчитаться со временем и внимательно проштудировать все "Важные темы" в разделах "Стратегия и тактика" и "База знаний". Как и мануал, кстати, - тогда седьмой вопрос не будете задавать: при определенных формах правления аристократы осуществляют управленческие функции, хоть и хуже чиновников. Ну, и практика, практика, побольше экспериментируйте в игре - собственный опыт незаменим.

Я уже это сделал, по крайней мере относительно самых важных тем. Но столько информации, употребленной за раз, за раз не усваивается эффективно.) Особенно с учетом того, что большая часть тем - холивары в плане "либералы - глупцы!", "Война и завоевания - это наше все", и тому подобные)

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Я уже это сделал, по крайней мере относительно самых важных тем. Но столько информации, употребленной за раз, за раз не усваивается эффективно.) Особенно с учетом того, что большая часть тем - холивары в плане "либералы - глупцы!", "Война и завоевания - это наше все", и тому подобные)

Да я не ради кнопочных благодарностей отвечаю. Поймите правильно: я вижу, что Вы стремитесь понять игру, а значит, рано или поздно вникнете в разные детали, наработаете собственный опыт, обратите внимание на те вопросы, которые прошли мимо меня, и тогда я тоже могу надеяться на Вашу помощь. Да, среди ответов масса декларативных, но есть и результаты вдумчивого анализа дотошных в хорошем смысле этого слова игроков. Сразу все не усвоится, но главное будет постепенно откладываться в памяти. Удачи Вам!

[Weter 401]

Вопрос по устаревшему вооружению.

Флот из парусных судов нельзя переоборудовать в пароходы и рейдеры, или броненосцы.

Возможность продажи судов в игре как понимаю нет, модернизации кроме поэтапного повышения характеристик от изученных технологий и изобретений нет.

Вывод остается утилизация.

Или у парусников есть еще преимущество, как дальность действия или еще что то.

И пригодятся еще.

Лимит на флот не установлен, но потребление припасов еще то.

Что делать?

[SCORE 3,773]

Для блокады они вполне нормально подходят, когда воюешь с государством с протяженной береговой линией.

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

... Флот из парусных судов нельзя переоборудовать в пароходы и рейдеры, или броненосцы... Вывод остается утилизация... но потребление припасов еще то.

Что делать?

Не торопитесь уничтожать парусный флот. Самое главное - от количества парусных линкоров зависит военная мощь, пусть они хоть и в портах стоят и не в полном объеме снабжаются. Даже одним захудалым парусником, если ему вражеский флот не угрожает, можно полноценно блокировать все сухопутные провинции противника, примыкающие к морской, в которой он находится, а также успешно препятствовать переходу вражеских армий через островные проливы. Клиперы можно продолжать использовать для транспортировки войск, хотя бы каботажной. Ну, и на крайний случай, пусть лучше флот погибнет в борьбе, чем пропадет задаром при утилизации, хоть мизерная польза будет.

Уменьшите закупку конвоя клиперов. Но не до нуля, т.к. пострадают заморские провинции. Богатые ПОПы, правда, потеряют в роскоши, но им ценнее опиум. Если совсем со средствами туго, начинайте топить флот с фрегатов.

Изменено 06.02.2013, 11:21:17 пользователем ELENAPEREKOPSKAYA

[DarkPhoenix 3]

Уменьшите закупку конвоя клиперов. Но не до нуля, т.к. пострадают заморские провинции. Богатые ПОПы, правда, потеряют в роскоши, но им ценнее опиум. Если совсем со средствами туго, начинайте топить флот с фрегатов.

Скажите, а как можно уменьшить закупку конвоя клиперов (или любого другого товара)? Не замечал раньше такой функции.

И как стимулировать удовлетворённость в предметах роскоши у всех групп населения?

[Epoha 416]

Скажите, а как можно уменьшить закупку конвоя клиперов (или любого другого товара)? Не замечал раньше такой функции.

И как стимулировать удовлетворённость в предметах роскоши у всех групп населения?

Изменить закупку товара можно во вкладке экономики. Нажмите на товар, справа появится ползунок и график цены с галочкой на "Автоматически". Там можно снять галочку и изменить закупки.

Стимулировать удовлетворенность роскошью можно только низкими налогами, невысокими пошлинами и хорошим уровнем жизни.

[Arimand 163]

Прошел год.

Нарисовались следующие вопросы:

1. От чего зависит рост силы и риска восстания ( у якобинцев например ), и как его уменьшить? У меня сила восстания в определенный период даже падала, а потом поднималась.

2. У меня в Пруссии все группы населения - консерваторы, а священники ВСЕ - либералы. В результате этого у всех священников растет агрессивность. Что можно с этим сделать? +0.02 от ББ, +0.02 от усталости от войны. А либеральная агитация компенсирует позитивный эффект от удовлетворения потребностей.

_______________

3. По перемещениям населения.

3.1. Задался целью нарастить количество ремесленников по максимуму. Установил на 100% таможенные пошлины ( на доход фабрик пока безразлично, их мало, и я их субсидирую. ), на 100% налоги на бедноту, 50% налогов на средний класс. Нац. фокусы. Что еще можно сделать для большего прироста ремесленников?

Почему-то невзирая на драконовские налоги и пошлины, многие рабочие все еще способны покупать часть товаров роскоши и все ежедневные.

3.2. Когда будет построено побольше фабрик, планирую существенно нарастить число и богатство капиталистов. ( это ведь нужно делать после того, как фабрик станет хотя-бы 20? )

Как я понимаю, для максимального эффкта необходимо: 0% налог на средний класс, 0% налог на богачей, 0% пошлин ( дабы фабрики были как можно более прибыльны? ).

Как делится прибыль фабрики между капиталистами и рабочими, не подскажете?

В общем по населению есть 2 цели, которые немного противоречивы. С одной стороны - необходимо разорять кустарей, рабочих и сельчан, чтобы они шли на фабрики, а с другой - создавать богатый класс капиталистов ( в том числе из тех самых кустарей! ).

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Изменить закупку товара можно во вкладке ЭКОНОМИКИ. Нажмите на товар, справа появится ползунок и график цены с галочкой на "Автоматически". Там можно снять галочку и изменить закупки.

Извините, ТОРГОВЛИ, однако.

[Epoha 416]

Извините, ТОРГОВЛИ, однако.

Упс, да. Я же больше по памяти рассказываю.

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Я же больше по памяти рассказываю.

Боже упаси, я не носом тычу. Просто человек только 5 дней как зарегистрировался, и по вопросу видно, что ему пока трудновато. Чтобы не путался во вкладках. Не корысти ради, а токмо пользы для (с).

Изменено 06.02.2013, 13:01:48 пользователем ELENAPEREKOPSKAYA

[DarkPhoenix 3]

Боже упаси, я не носом тычу. Просто человек только 5 дней как зарегистрировался, и по вопросу видно, что ему пока трудновато. Чтобы не путался во вкладках. Не корысти ради, а токмо пользы для (с).

Скажем так, мне не совсем трудно, даже не трудно, просто я настолько привык к автоматической торговле, что забыл, что её можно регулировать) Я уже давненько играю, многое освоил, но не скажу, что всё. Спасибо всем за ответы.

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

1. ... У меня сила восстания в определенный период даже падала, а потом поднималась.

2. У меня в Пруссии все группы населения - консерваторы, а священники ВСЕ - либералы. В результате этого у всех священников растет агрессивность. Что можно с этим сделать? +0.02 от ББ, +0.02 от усталости от войны. А либеральная агитация компенсирует позитивный эффект от удовлетворения потребностей.

3. По перемещениям населения.

3.1. Задался целью нарастить количество ремесленников по максимуму. Установил на 100% таможенные пошлины ( на доход фабрик пока безразлично, их мало, и я их субсидирую. ), на 100% налоги на бедноту, 50% налогов на средний класс. Нац. фокусы. Что еще можно сделать для большего прироста ремесленников?

Почему-то невзирая на драконовские налоги и пошлины, многие рабочие все еще способны покупать часть товаров роскоши и все ежедневные.

3.2. Когда будет построено побольше фабрик, планирую существенно нарастить число и богатство капиталистов. ( это ведь нужно делать после того, как фабрик станет хотя-бы 20? )

Как я понимаю, для максимального эффкта необходимо: 0% налог на средний класс, 0% налог на богачей, 0% пошлин ( дабы фабрики были как можно более прибыльны? ).

Как делится прибыль фабрики между капиталистами и рабочими, не подскажете?

1. Не обращайте на это столь пристального внимания. Проблема не настолько критична.

2. Ничего страшного, всеми силами как можно быстрее доводите кол-во священников до 2% от населения и еще с небольшим запасом. Они обеспечат максимальный рост очков исследования и будут снижать уровень сознательности.

3.1. В первую очередь - нац. приоритеты на ремесленников. Налоги на бедных я всегда в начале ставлю 98 - 99%. А вот драконовскими пошлинами Вы просто напрочь отсекаете сырье и товары, не производящиеся в своей стране и сфере влияния.

3.2. Не надо ждать 20 фабрик, капы начинают появляться, когда есть хотя бы 1. На них нац. приоритеты нужно ставить в самых густонаселенных регионах, не обязательно там, где фабрика завелась.

[Arimand 163]

2. Ничего страшного, всеми силами как можно быстрее доводите кол-во священников до 2% от населения и еще с небольшим запасом. Они обеспечат максимальный рост очков исследования и будут снижать уровень сознательности.

3.1. В первую очередь - нац. приоритеты на ремесленников. Налоги на бедных я всегда в начале ставлю 98 - 99%. А вот драконовскими пошлинами Вы просто напрочь отсекаете сырье и товары, не производящиеся в своей стране и сфере влияния.

3.2. Не надо ждать 20 фабрик, капы начинают появляться, когда есть хотя бы 1. На них нац. приоритеты нужно ставить в самых густонаселенных регионах, не обязательно там, где фабрика завелась.

2. "Всеми силами" - это что? 100% на образование уже есть. Налоги на средний - 50%, изменять? Нац. приоритеты на священниках в Богемии и Силезии ( это как-бы самые населенные области, потому я решил, что логично будет приоритет на священников - туда. Да и население там - неграмотное до жути, аж стыдно)

3.1. Хм... т.е. на ремесленников важнее, чем на священников? Переставлю, не вопрос как-бы) Правда, как я понимаю, нац приоритеты лучше ставить в многочисленных необразованных провинциях, поэтому жду, когда будет построена фабрика в Праге.

По поводу пошлин... В смысле, "отсекаю"? Ну импорт потребительский становится дороже, так эти "обездоленные шахтеры" все равно роскошь импортную скупают! А у меня фабрики спирта и вина еще как-бы не построены.

Да и фабрики работают. С маленьким доходом, пара - субсидируется, так ведь у меня и фабрик то немного. У меня же не либерализм, фабрики никто не закроет А богатая гос. казна позволяет построить ж.д. по всей стране, да еще и на будущие фабрики останется.

3.2. Почему не надо? Конечно, капов можно растить по максимуму и при одной фабрике, но какой в этом смысл? Пока существенно большая часть экономики - это добыча сырья. Из этого я извлекаю гигантские прибыли, которые направляю и буду направлять на промышленность. Бонуса от капов конечно нет, но даже если бы он был - роль его в масштабе государственной экономике - крайне мала.

Если я сейчас поставлю нулевые пошлины и нулевые налоги на богатых - у меня капов станет совсем ненамного больше, зато деньги денежный поток пойдет не в мою казну ( через пошлины ), а выращивающим чай индусам, ремесленникам Великобритании, гонящим спирт на заводах, и кустарям Китая. Какой в этом смысл?

С другой стороны, когда у меня будет большое количество фабрик, забитых ремесленниками - я смогу очень быстро нарастить кол-во капов - вначале через налоги и нац фокусы, и через пошлины, и тогда они уже вместо меня будут закладывать фабрики. Можно будет даже на либерализм перейти рискнуть.

Сейчас же пошлины - лучший способ удержать деньги, которые иначе бы ушли из страны. Правда я уже не знаю, куда их тратить

Изменено 06.02.2013, 16:21:54 пользователем Arimand

[Epoha 416]

2. "Всеми силами" - это что? 100% на образование уже есть. Налоги на средний - 50%, изменять? Нац. приоритеты на священниках в Богемии и Силезии ( это как-бы самые населенные области, потому я решил, что логично будет приоритет на священников - туда. Да и население там - неграмотное до жути, аж стыдно)

3.1. Хм... т.е. на ремесленников важнее, чем на священников? Переставлю, не вопрос как-бы) Правда, как я понимаю, нац приоритеты лучше ставить в многочисленных необразованных провинциях, поэтому жду, когда будет построена фабрика в Праге.

По поводу пошлин... В смысле, "отсекаю"? Ну импорт потребительский становится дороже, так эти "обездоленные шахтеры" все равно роскошь импортную скупают! А у меня фабрики спирта и вина еще как-бы не построены.

Да и фабрики работают. С маленьким доходом, пара - субсидируется, так ведь у меня и фабрик то немного. У меня же не либерализм, фабрики никто не закроет А богатая гос. казна позволяет построить ж.д. по всей стране, да еще и на будущие фабрики останется.

3.2. Почему не надо? Конечно, капов можно растить по максимуму и при одной фабрике, но какой в этом смысл? Пока существенно большая часть экономики - это добыча сырья. Из этого я извлекаю гигантские прибыли, которые направляю и буду направлять на промышленность. Бонуса от капов конечно нет, но даже если бы он был - роль его в масштабе государственной экономике - крайне мала.

Если я сейчас поставлю нулевые пошлины и нулевые налоги на богатых - у меня капов станет совсем ненамного больше, зато деньги денежный поток пойдет не в мою казну ( через пошлины ), а выращивающим чай индусам, ремесленникам Великобритании, гонящим спирт на заводах, и кустарям Китая. Какой в этом смысл?

С другой стороны, когда у меня будет большое количество фабрик, забитых ремесленниками - я смогу очень быстро нарастить кол-во капов - вначале через налоги и нац фокусы, и через пошлины, и тогда они уже вместо меня будут закладывать фабрики. Можно будет даже на либерализм перейти рискнуть.

Сейчас же пошлины - лучший способ удержать деньги, которые иначе бы ушли из страны. Правда я уже не знаю, куда их тратить

2. Да, можно чуть-чуть понизить. Остальное хорошо.

3.1. Имеется в виду, что ставить приоритеты надо именно тогда, когда их нужно нарастить. В вашей ситуации лучше дождаться священников, а потом уже растить ремесленников. Или пополам.

3.2. Пяти фабрик вполне хватит. К тому времени капы уже раскормятся и все пойдет, как по маслу. С пошлинами у вас все более-менее ОК.

[Arimand 163]

2. Да, можно чуть-чуть понизить. Остальное хорошо.

3.1. Имеется в виду, что ставить приоритеты надо именно тогда, когда их нужно нарастить. В вашей ситуации лучше дождаться священников, а потом уже растить ремесленников. Или пополам.

3.2. Пяти фабрик вполне хватит. К тому времени капы уже раскормятся и все пойдет, как по маслу. С пошлинами у вас все более-менее ОК.

2. Что даст понижение? Я вообще планирую так: до определенного времени ( пока производство на фабриках станет приносить хотя-бы 20-30% общенационального ВВП ( не путать с прибылью ) делать упор на увеличение количества ремесленников, а потом уже

3.1. А сколько священников то надо? Они как-то медленно растут. На 2 или 4% ( или сколько там надо? ) никак не выйду за несколько лет.

Мне вот что еще интересно: нац. приоритет на ремесленников в провинциях с низкой грамотностью ведь дает больший эффект, чем в провинциях с высокой? В том плане, что в провинциях с высокой грамотностью они и так туда валят, а с низкой - не хотят-с, предпочитают солдатами становиться.

3.2. При 100% пошлинах и 100% налогах на богатых - боюсь не раскормятся. Да и вопрос - сколько я заработаю ( сэкономлю ) на том, что у меня появится несколько сотен капов? На сколько выиграет промышленность?

Я навскидку посчитал, и решил, что наполнение бюджета на 1000фунтов от пошлин в день все-же даст больший бонус к промке, чем несколько сот капов. Может я чего-то не учитываю?

______________

Ну вот мои прикидки.

Допустим, у меня есть 5 фабрик, работающих на Моем сырье, и имеют маржу 10 фунтов в день на фабрику. Итого прибыль от фабрик ( при условии, что и сырье, и производимый на них товар - востребованы на всех рынках ) = 50фунтов в день. В то же время, доход от пошлин - 1000фунтов, от налогов на богатых (аристократов, которые бы иначе просто купили импорт) - 70фунтов. Все эти деньги будут направлены в первую очередь на развитие промки.

В этих условиях снижать налоги/пошлины лишь ради призрачного бонуса от капов - как-то бессмысленно.

С другой стороны, если условие, что сырье - востребовано - убрать, т.к. сырье, из которого производятся товары на мои товары. производится у меня, но не продается из-за низкого спроса, и при этом сам товар - востребован на рынке, то реальная выгода от фабрик для моей страны будет уже не 50фунтов, а гораздо больше!

Но и в этом случае снижать пошлины смысла нет, т.к. они на доход фабрики не влияют.

А вот ситуация, когда их просто необходимо снижать: у страны множество фабрик, которые работают преимущественно на импортном сырье, и производят товар, который очень востребован на рынках, дорогой, да еще и мне необходимый...

Изменено 06.02.2013, 17:54:40 пользователем Arimand

[DarkPhoenix 3]

Какие условия надо соблюсти, чтобы захваченные провинции стали считаться национальными?