Вопросы по Victoria 2: Heart of Darkness

[Triari 77]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Задать игровой вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

i

Тема создана для обсуждения игровых ситуаций, вопросов по прохождению игры, общих дискуссий по стратегии и тактике. Для вопросов на тему изменения файлов игры и правки сохранений (сейвов) есть темы: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и специальный раздел Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 13.08.2021, 16:43:14 пользователем Кодекс
Визуальное оформление

[FDA 964]

Просмотрел тему по-быстрому. Посмотрел, что у меня капиталисты понастроили... ужас...

Думаю лучше сам буду все строить))) в первой части проблем не вызывало...

Стыдно признаться, не первый год в викторию 2 играю, а такие моменты упустил

Да, вот ещё. В 20 веке очень прибыльным становится тогдашний хай-тек: автомобили, радио, электродетали и т.д. Очень полезно строить их вместо старых неприбыльных заводов.

[Volchenock 2,998]

Поигрался немного в Вику, потенциал у игры конечно безразмерный. Два нюанса, первый - решил играть за пацифисткую Францию, так у меня на 17 млн мужского населения 946 желающих стать солдатами... Я даже один отряд собрать не могу толком, как жить то? Хочу сохранить пацифизм, есть ли в игре наемники или возможность привлекать иностранцев (типа иностранного легиона?). Второе - где откапать гребанных социалистов. Либералы и консерваторы есть а этих нема. Хочу заводики строить а их нет. Стабильно жимкаю на плановую экономику, но либералов пока больше. Если что у меня конституционная монархия, Хронолоджи мод и растущая мощь Пруссии.

[Alone 9]

А куда все-таки идет профит от промышленности при коммунизме?)

[Gravic 3]

Опять же, вероятно низкая грамотность.

Уровень грамотности 42%. На захваченной территории почти такой же, но проблем со служащими нет.

[Д.А. 174]

А куда все-таки идет профит от промышленности при коммунизме?)

В бюджет.

[FDA 964]

Поигрался немного в Вику, потенциал у игры конечно безразмерный. Два нюанса, первый - решил играть за пацифисткую Францию, так у меня на 17 млн мужского населения 946 желающих стать солдатами... Я даже один отряд собрать не могу толком, как жить то? Хочу сохранить пацифизм, есть ли в игре наемники или возможность привлекать иностранцев (типа иностранного легиона?). Второе - где откапать гребанных социалистов. Либералы и консерваторы есть а этих нема. Хочу заводики строить а их нет. Стабильно жимкаю на плановую экономику, но либералов пока больше. Если что у меня конституционная монархия, Хронолоджи мод и растущая мощь Пруссии.

1. Есть решение "Иностранный легион", но само по себе солдат оно не даёт, а только увеличивает прирост населения и престиж. Нужно увеличивать жалованье армии и ставить национальные фокусы на солдат в самых населённых регионах.

2. Социалистов в начале мало, они массово появляются только где-то в 1870. Если надо строить заводы самому, можно поставить тех, у кого в особенностях партии гос. капитализм или плановая экономика.

Уровень грамотности 42%. На захваченной территории почти такой же, но проблем со служащими нет.

Средняя температура по больнице Локально может очень сильно отличаться по регионам, провам и отдельным группам. Я как-то Галицию захватил и посмотрел потом по населению - у местных украинцев 30%, у венгров 40-45, а у немцев аж 70%. А в среднем было где-то 45. Да и, моё ИМХО, исходя из личного опыта - служащие начинают массово появляться где-то после отметки в 50%.

[maksyutar 732]

В бюджет.

В какой графе отображается сколько денег приносит\отнимает владение заводами?

[maksyutar 732]

У Китая пожизненный дебаф ради баланса? Всегда приходится бить мясом, такое постоянство уже невозможно оправдывать гипотетической криворукостью

Изменено 09.12.2014, 11:25:58 пользователем maksyutar

[Iviom 1,376]

Ребята, ответы на 99% ваших вопросов есть в гайдах. RTFM

Но все-таки отвечу на вопрос о выращивании богатых капиталистов и промышленной политике в целом:

Капиталисты получают деньги двумя путями - от фабрик, либо как заначку когда переходят из средних попов. 2е происходит только один раз, так что можно не учитывать.

Итак, чтобы ваши капы не беднели и не деградировали им нужны фабрики, дающие постоянный доход. Если брать страны без фабрик, например, РИ, то первые предприятия придётся ставить вручную. И только после их постройки можно перевести фокус на капиталистов. Хотя их численность не слишком важна(пары сотен для начала хватит). Основное, что важно в капиталистах - их богатство, т.е. вклады в государственный банк. Если в банке скопилось больше сотни тысяч, значит капам хватает денег на постройку основных объектов. Обычно такое происходит в развитой индустриальной экономике.

Если же у вас развивающаяся страна, такая как РИ, то обычным делом для вкладов в госбанке будет цифра 0. Это значит, что капы всю наличность пускают в дело и государству стоит их поддержать, понизив налоги и пошлины. Вообще, для управления ростом промышленности есть четыре инструмента:

1) Пошлины. Пошлины это ваш лучший друг, когда вы развивающаяся страна с государственным капитализмом(вмешательством). Пока фабрики можно субсидировать, а заводы - строить, смело выкручивайте пошлины на максимум. Единственный минус - особенно много денег у капиталистов не будет, придётся отвлекаться на постройку/дофинансирование фабрик и железных дорог. Зато можно построить в одной провке всю технологическую цепочку и неплохо увеличить эффективность производства.

Но если к власти пришла партия с запретом субсидирования, то вся ваша промышленность при 100% пошлинах может накрыться медным тазом. Так что никакого либерализма для стран с низким образованием и промышленными технологиями. Но если все-таки беда случилась - выкручиваем пошлины до минимума. Это единственный шанс не дать закрыться всем вашим фабрикам. Если сильно не хватает денег на субсидирование безполезных и убыточных фабрик ширпотреба. То можно оставить субсидирование только для товаров военного назначения. Это немного замедлит рост числа рабочих, но заставит капиталюг методом перебора строить прибыльные заводы.

Когда же вы наконец отстроили промышленность до уровня, где закупаются, только те товары, которые нельзя произвести внутри страны, а заодно накопите неплохие деньги, построите ЖД и фабрики в каждом регионе, то стоит снижать пошлины настолько, насколько это выдержит бюджет(можно даже ставить минусовые, если в стране есть несколько сотен капиталистов и хорошо исследованы промышленные технологии). Данное действие значительно увеличивает доход ваших фабрик, те доход капиталистов. К счастью, это игра и большую часть своей прибыли(в отличие от реалий РФ и Украины) капы будут тратить на расширение производства и постройку новых заводов(а не выводить в оффшоры). В идеале, пошлины должны быть низкими(даже минусовыми) до тех пор, пока вы не увидите в своём госбанке больше 100к. Это будет значить, что страна развивается с максимальной скоростью(точнее теперь вы упёрлись в скорость роста численности рабочих/недостаток ресурсов/или престижа для их покупки). Тогда можно потихоньку довести отрицательные пошлины до нуля.

2) Налоги на высшие и средние классы. Для налога на высшие классы совет один: как только начали индустриализацию, ставим минимальные налоги и забываем про данный ползунок. Вспоминаем о нём после индустриализации, когда постоянная величина пошлин будет 0, а количество денег в госбанке больше 100к и растёт. Повышение данного налога в отличии от пошлин не влияет на уже построенные фабрики, а только на скорость строительства новых.

Налог на средние классы можно использовать двумя способами: для уничтожения внутренних конкурентов в лице кустарей(выкручиваем на максимум, в результате кустари проигрывают конкуренцию, разоряются и идут в ремесленники). Либо для выращивания капиталистов(ставим минимальные налоги, кустари богатеют, одевают фраки и цилиндры). Лично я предпочитаю второй вариант, а первый использую только при нехватке денег либо при коммунизме.

3) Субсидии. Очень важны при технологическом отставании. В каждом регионе должна быть фабрика для увеличения роста общего числа рабочих(капы охотнее строят фабрики в регионах со свободными пролетариями). Эти фабрики необходимо субсидировать. Тоже самое касается военной промышленности. Страна должна самостоятельно обеспечивать армию/флот. Особенно это важно в МП играх. Иначе во время боевых действий денежки будут рекой утекать от вас к другим странам. И вдобавок перестанут строиться новые корабли и полки. Тут особенно гадостную роль играют консервы, которые нужны и армии, и флоту. Поэтому, если есть возможность субсидировать, субсидируйте хотя бы военную промышленность. Если же субсидировать нельзя, а к власти пришли либералы, то придется повышать уровень расходов на армию и флот так, чтобы ваши фабрики полностью его покрывали(желательно без импорта ресурсов извне).

4) Национальные приоритеты. Это отличный инструмент для ускорения развития промышленности. Первое, что необходимо сделать это повышать грамотность населения, т.е. нарастить количество священников до 2-3%. Далее растим ремесленников в самых населённых регионах и строим(помогаем строить) там новые фабрики(не убыточные иначе разоритесь на субсидиях). Когда рабочих в регионе станет больше 10-20%, а уровень образованности превысит 50%, можно менять приоритет на служащих(дают чуток очков исследований и повышают эффективность работы фабрик). Т.к. служащие делаются из ремесленников, то чем больший процент ремесленников будет в провинции, тем лучше. Приоритет на капиталистов ставить не стоит. Разве что их в стране вообще нет, а вы собираетесь понижать пошлины. Тогда можно несколько сотен накрутить.

Изменено 09.12.2014, 19:12:10 пользователем Tulkas87

[Mr. Eco 2,334]

Tulkas87, все верно , хоть я и сам это знал, но для новичков это определенно полезная информация . Thank (эх, лимит благодарностей исчерпан..).

У Китая пожизненный дебаф ради баланса? Всегда приходится бить мясом, такое постоянство уже невозможно оправдывать гипотетической криворукостью

Раз на раз не приходится. В моей последней Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Китай был very very strong. Кстати, там можно почерпнуть много полезной информации об игре за Россию .

Изменено 10.12.2014, 10:56:22 пользователем Mr. Eco

[maksyutar 732]

Tulkas87, все верно , хоть я и сам это знал, но для новичков это определенно полезная информация . Thank (эх, лимит благодарностей исчерпан..).

Раз на раз не приходится. В моей последней Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Китай был very very strong. Кстати, там можно почерпнуть много полезной информации об игре за Россию .

Я не про очки силы и количество подразделений. Для войны Китаю нужно использовать больше войск по сравнению с любой европейской страной.

Изменено 10.12.2014, 12:03:14 пользователем maksyutar

[maksyutar 732]

...

Изменено 10.12.2014, 11:55:05 пользователем maksyutar

[TheGaiduk 43]

Я не про очки силы и количество подразделений. Я про то что для войны Китаю нужно использовать больше войск по сравнению с любой европейской страной.

У них точно дебафф, если подумать головой это ещё очевиднее

1200 китайских(после вестерна) воевали бы так же как немцы, французы или британцы, то думаю, при любой войне с Китаем конец был бы немного предсказуем.

Но такого нет! Даже при inc(за день все технологии) ты воюешь на % 20 слабее

1. Сильно влияет офицерский корпус. Может быть он у вас слабый.

2. Сильно влияет местность ведения боевых действий: Китай окружён горами и джунглями с двух из трёх возможных для армии сторон.

3. Даже если исследовать все доступные военные технологии нужно время на то, чтобы полностью внедрить все возможные изобретения (inventions) от этих самых технологий. Это занимает время, некоторые изобретения могут "появится" даже через 10-15 лет после открытия соответствующей технологии.

4. Я надеюсь, вы армию перестроили полностью и у вас нету иррегулярных полков? Иррегуляры крайне слабые против даже стандартной пехоты, не говоря про комбинированные армии с кавалерией и спец. войсками.

Китай должен после вестернизации быть обычной страной, без каких-либо "вредных" модификаторов.

[maksyutar 732]

1. Сильно влияет офицерский корпус. Может быть он у вас слабый.

2. Сильно влияет местность ведения боевых действий: Китай окружён горами и джунглями с двух из трёх возможных для армии сторон.

3. Даже если исследовать все доступные военные технологии нужно время на то, чтобы полностью внедрить все возможные изобретения (inventions) от этих самых технологий. Это занимает время, некоторые изобретения могут "появится" даже через 10-15 лет после открытия соответствующей технологии.

4. Я надеюсь, вы армию перестроили полностью и у вас нету иррегулярных полков? Иррегуляры крайне слабые против даже стандартной пехоты, не говоря про комбинированные армии с кавалерией и спец. войсками.

Китай должен после вестернизации быть обычной страной, без каких-либо "вредных" модификаторов.

Почему же я постоянно(несмотря на стаж) сливаюсь в битвах? За любую страну приходится использовать мясо

[Iviom 1,376]

Почему же я постоянно(несмотря на стаж) сливаюсь в битвах? За любую страну приходится использовать мясо

Скорее всего из-за отставания по военным технологиям. Особенно большой эффект даёт 5я колонка - тактика.

[Марrарин 1]

Уважаемые,тыкните меня пожалуйста носом в ползунок который регулирует влияние (желательно со скрином ) Ну вот сколько смотрю не могу найти

[Mr. Eco 2,334]

Почему же я постоянно(несмотря на стаж) сливаюсь в битвах? За любую страну приходится использовать мясо

Разве это не реализм? Армия Китая и сейчас в качественном плане уступает ВС США, ВБ или ФРГ, и может взять только числом. Яркий пример - конфликт с СССР на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Тогда одни лишь "секретные" Грады смогли сокрушить десятикратно превосходящие силы противника.

А вообще скорее всего причина поражений, конечно же, в серьезном технологическом отставании. Прокачайте ВСЕ военные технологии и посмотрите что будет тогда.

Уважаемые,тыкните меня пожалуйста носом в ползунок который регулирует влияние (желательно со скрином ) Ну вот сколько смотрю не могу найти

Справа от названия странНажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Изменено 10.12.2014, 14:53:38 пользователем Mr. Eco

[Марrарин 1]

Разве это не реализм? Армия Китая и сейчас в качественном плане уступает ВС США, ВБ или ФРГ, и может взять только числом. Яркий пример - конфликт с СССР на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Тогда одни лишь "секретные" Грады смогли сокрушить десятикратно превосходящие силы противника.

А вообще скорее всего причина поражений, конечно же, в серьезном технологическом отставании. Прокачайте ВСЕ военные технологии и посмотрите что будет тогда.

Справа от названия странНажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Спасибо большое

[maksyutar 732]

Разве это не реализм? Армия Китая и сейчас в качественном плане уступает ВС США, ВБ или ФРГ, и может взять только числом. Яркий пример - конфликт с СССР на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Тогда одни лишь "секретные" Грады смогли сокрушить десятикратно превосходящие силы противника.

А вообще скорее всего причина поражений, конечно же, в серьезном технологическом отставании. Прокачайте ВСЕ военные технологии и посмотрите что будет тогда.

Справа от названия странНажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Значит вы признаете что у Китая (возможно) есть вечный дебафф к войскам?

Изменено 10.12.2014, 18:02:02 пользователем maksyutar

[Mr. Eco 2,334]

Значит вы признаете что у Китая (возможно) есть вечный дебафф к войскам?

Я думаю, что если у Китая будут изучены все военные технологии (и изобретения), и у противника будут такие же военные технологии, эффективность войск Китая и противника будут одинаковы.