Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 42]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Saby 201]

В 19.08.2021 в 16:40, Invulnerable сказал:

Скорее всего осенью объявят дату выхода, типо весны 22 года. В выход до НГ не верю) 

В CK3 до выхода было 40 дневников.
Сейчас по V3 - 11. 29 дневников - чуть менее 7 месяцев. Итого мы приходим к марту 2022. Можем добавить квартал максимум, больше добавить не позволят инвесторы. Если выкинуть месяц - получим февраль, в феврале вряд ли будут большие продажи (хотя у пароходов монополия и им почти плевать).

Крузаки на момент выхода были в ПОХВАЛЬНОМ состоянии. При всех их косяках (не работала часть законов наследования) - в них было можно играть с удовольствием, что для пароходов прошлых лет совсем не характерно. Но у крузаков и механика проста как деревенский сортир. А вот в Вике механика и способы ее регулирования совсем другие. Боюсь, как бы не прорвало...

[Кодекс 1,791]

Правильно ли я понял, что в отличии от Victoria 2, в 3 не будет такого эффекта, когда ещё не построен завод (но в процессе), а уже появляются рабочие на него? (и будут ждать пару лет в безработице)

Понижений не будет, теперь это заменено классификацией, интересно, может ли произойти ситуация, что два предприятия будут предлагать одинаковую зарплату, как в таком случае они поделят рабочих? В теории, они будут перераспределятся равномерно между обоими заводами?

[Fester 404]

3 часа назад, Кодекс сказал:

Правильно ли я понял, что в отличии от Victoria 2, в 3 не будет такого эффекта, когда ещё не построен завод (но в процессе), а уже появляются рабочие на него? (и будут ждать пару лет в безработице)

это будет понятно при выходе игры. И будет большая боль, если они это не поправят.

 

4 часа назад, Кодекс сказал:

интересно, может ли произойти ситуация, что два предприятия будут предлагать одинаковую зарплату, как в таком случае они поделят рабочих?

мне кажется здесь тоже есть кубики. в дневниках же не все механики с одного завода перетекли на другой сразу. это постепенный процесс с долей вероятности выпадения числа в определенном диапазоне в зависимости от привлекательности новых зарплат

 

 

[Вильгельм II Гогенцолерн 42]

Хм, получается у попсов будет возможность иметь несколько квалификаций, а также будет реализована симуляция смерти попсов на производстве и по естественным причинам, а также другие аспекты жизни. Получается Параходы решили сделать упор на проработку демографии, и чтобы движок это вытянул, решили упростить экономику? 

[Убо Рщик 1,081]

1 час назад, Вильгельм II Гогенцолерн сказал:

упростить экономику? 

Интересно что с финансами будет, с шекелями. Опять поди сделают вместо денег какие то цифры, которые непонятно откуда берется и непонятно куда исчезают.

[Chingizid 122]

В 21.08.2021 в 18:42, Вильгельм II Гогенцолерн сказал:

Хм, получается у попсов будет возможность иметь несколько квалификаций, а также будет реализована симуляция смерти попсов на производстве и по естественным причинам, а также другие аспекты жизни. Получается Параходы решили сделать упор на проработку демографии, и чтобы движок это вытянул, решили упростить экономику? 

Даже в теории они не смогут этого сделать, одно дело симулировать 1 попса или даже 1000 попсов, но миллионов, да не один компьютер сие смоделировать не сможет.

[Fester 404]

13 часа назад, Chingizid сказал:

Даже в теории они не смогут этого сделать, одно дело симулировать 1 попса или даже 1000 попсов, но миллионов, да не один компьютер сие смоделировать не сможет.

Они берут вероятностные модели и законы пропорциональности, о чём говорилось в Дневниках и Комментариях. Они делают следующую абстракцию: 1. Пусть на данном производстве из-за необразованности рабочих и плохих технологий будет такой процент смертности +- в неделю. 2. Пусть из-за высокого уровня образования данной прослойки населения, некоторая доля данного слоя в процентном отношении к уровню образования могут получить повышение, причём не все, а от потребности рынка в регионе. Слой получает долю, которая имеет две (три, четыре и более) профессий. 3. При перетекании из одного слоя в другой (православные стали католиками) перетекает пропорциональная доля и тех кто имеет более одной профессии, если нет условий на то, что они никогда на такое не согласятся.

 

Так как в регионе строится не одно предприятие одного типа а "множество", то механика всё статически усредняет и принимает некоторые упрощения. Индивидуальности нет, но есть тенденция у каждой группы населения.

[Gorthauerr 13,451]

Население нормальное. В тысячах, миллионах, и %.

Это хорошо. Дневнички порадовали

 

Вот что мешало в Stellaris также сделать вместо убогих человечков???

И вообще механики Viktoria II / III - Stellaris бы только украсили, но увы

[Invulnerable 101]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Население нормальное. В тысячах, миллионах, и %.

Это хорошо. Дневнички порадовали

 

Вот что мешало в Stellaris также сделать вместо убогих человечков???

И вообще механики Viktoria II / III - Stellaris бы только украсили, но увы

Регулярно задаюсь этим вопросом. Много классных механик, которые было бы круто использовать в других франшизах, но нет. С другой стороны - часть из них требует перепиливания значительной части корневых механизмов, что является нецелесообразным с точки зрения ресурсов - денег не принесет, а вот команду займет на недельку-другую. Увы. Почти все у нас упирается в прибыльность. 

[naiscriil 17]

Судя по новому дневнику, теперь можно будет не только строить много спиртзаводов, но и вводить на них высокие акцизы, прям как в реальной жизни!

[Кодекс 1,791]

Забавно, теперь не только товары из воздуха, но и деньги

[Daniel13 1,525]

51 минуту назад, Кодекс сказал:

Забавно, теперь не только товары из воздуха, но и деньги

Разве из воздуха? Там же налоги

[Кодекс 1,791]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

Разве из воздуха? Там же налоги

Я про обеспечение строительства заводов несуществующими капиталами, либо система не до конца раскрыта. Кто выдаёт кредиты государствам? Другие государства? Частные инвесторы? Во второй части твоё население могло выдать тебе кредит или другие страны, а здесь, после прочитанного, я не увидел упоминаний о подобной кредитной системе. Только информация, что мол есть проценты и что есть кредитный лимит.

[Daniel13 1,525]

6 минут назад, Кодекс сказал:

Я про обеспечение строительства заводов несуществующими капиталами, либо система не до конца раскрыта. Кто выдаёт кредиты государствам? Другие государства? Частные инвесторы? Во второй части твоё население могло выдать тебе кредит или другие страны, а здесь, после прочитанного, я не увидел упоминаний о подобной кредитной системе. Только информация, что мол есть проценты и что есть кредитный лимит.

Хм, но ведь там написано, что

Цитата

Также можно просто объявить о банкротстве, но поскольку деньги, которые вы заимствуете, на самом деле являются денежными резервами построек вашей страны...

 

[Кодекс 1,791]

8 минут назад, Daniel13 сказал:

Хм, но ведь там написано

 

Это не объясняет кредитную систему, это просто прямо намекает, что мол если объявишь банкротство, то потеряешь всё производство, но вопрос в другом, действительно ли есть обеспечение реальными финансами или просто опять упрощённая система, аля местные инвесторы-промышленники дали денег государству, а если сами промышленники при этом без денег? Заводы дают деньги на строительство заводов... вот почему они упомянули, что выгодно сидеть в кредитах, если ты построил у себя выгодное производство. С каждым дневником всё больше упрощений я вижу, что снижает экономический потенциал игры к минимуму, мол теперь вы будете управлять обществом... каким обществом, если они в полу-автоматическом режиме выбирают себе работу, группу интересов и прочие вещи, единственное, что мне нравилось во второй части, это экономические механики, да, они не идеальны, но при освоении понятны, без крупных упущений, допущений и упрощений.

Изменено 26.08.2021, 19:03:36 пользователем Кодекс

[Daniel13 1,525]

Мне единственное, не очень понятно, зачем от простой и ясной механики обычных денег они перешли к вот этой непривычной и странной концепции

[Кодекс 1,791]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

Мне единственное, не очень понятно, зачем от простой и ясной механики обычных денег они перешли к вот этой непривычной и странной концепции

Логично предположить, что таким способом уничтожают деньги из игры, хотя какие деньги, денег как привычного понятия не будет в игре. Если у тебя будет кап золотого запаса, всё что ты будешь получать и не будешь успевать расходовать, будет уничтожено.

[Daniel13 1,525]

Только что, Кодекс сказал:

таким способом уничтожают деньги из игры

Но зачем?

[tomcat 290]

Та игра, которую куплю не думая. Викторию 2 открыл для себя только пару лет назад, влюбился почти сразу, и с тех пор она у меня на компе живёт постоянно. А учитывая, что эту серию Парадоксы делают исключительно для души (а значит, делают хорошо), новость о выходе третьей Вики стала для меня событием года в игрострое.

[MrNoobomnenie 783]

1 час назад, Кодекс сказал:

но вопрос в другом, действительно ли есть обеспечение реальными финансами или просто опять упрощённая система

Показано же на скриншоте, откуда деньги в кредит берутся:

Спойлер

 

Нам уже говорили в предыдущих дневниках, что у всех зданий в игре есть запас денег, который заполняется, пока здание получает прибыль (при достижении максимума прибыль начинает идти в карманы владельцам), и который используется для покрытия убытков, если они появляются. Вот из этого запаса мы и берём кредит, причём (судя по тому, что некоторые числа не круглые) не из максимального, а из текущего (то есть, бедствующие предприятия деньги выдать не смогут).

Я так понимаю, при объявлении банкротства накопленные запасы денег всех зданий моментально "сгорят" - вот это и есть те самые негативные последствия для промышленности (в лучшем случае, владельцы на некоторые время лишаться своих прибылей, в худшем - здание разорится). То есть, госдолг привязан к вполне конкретным деньгам, и последствием банкротства будет исчезновение этих денег, а не какой-то абстрактный дебафф.