Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 44]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) https://youtu.be/rg1rdlEhJws?si=pPfr40Qsi_7lCzV6

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Aurelius36 15,337]

Да хотя бы открыть все прошлые сообщения, которые еще лет так пять назад начинались. Есть же темы о "Что мы хотим увидеть в Виктории 3"

Люди писали о качестве товара, о разнообразии и исправление всех ошибок второй части.. 

В итоге получаем лишь картинки товара которые вообще ничего не значат  

[Daniel13 1,525]

Только что, Aurelius36 сказал:

Да хотя бы открыть все прошлые сообщения, которые еще лет так пять назад начинались. Есть же темы о "Что мы хотим увидеть в Виктории 3"

Люди писали о качестве товара, о разнообразии и исправление всех ошибок второй части.. 

В итоге получаем лишь картинки товара которые вообще ничего не значат  

По сути, это извечная дихотомия "микроконтроль vs макроконтроль". И, если честно, от чтения той темы осталось мнение, что люди хотят именно микроконтроля. Только вот, что в нем такого крутого и почему его нужно много и побольше - загадка

Изменено 07.08.2021, 19:36:25 пользователем Daniel13

[Aurelius36 15,337]

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

Ну, я бы не сказал, что это 5. Я подразумевал, что в принципе, можно сделать так, что есть игрок и страна, и в стране где-то там что-то происходит: кто-то бегает, что-то покупает, что-то производит и т.д. Но игроку этого всего можно не показывать, а скорее сделать так, чтобы "оно где-то там что-то происходит, а игрок может косвенно влиять". Без миллиардов реальных товаров, которые можно посмотреть и т.д.

Не, в Виктории 2 так не работает.

Вот зачем мне нужно будет плыть через моря и океаны ради маленького населения (теоретического) Брунея и его картинки с ресурсом резины, если можно будет просто хапать ближайшую страну. Вся игра сведется к пожиранию соседних провинций 

[Кодекс 1,791]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

По сути, это извечная дихотомия "микроконтроль vs макроконтроль". И, если честно, от чтения той темы осталось мнение, что люди хотят именно микроконтроля. Только вот, что в нем такого крутого и почему его нужно много и побольше - загадка

Наверное, потому что больше в игре нечего делать, и весь геймплей и сводится к микроконтролю и наблюдению за получившимся результатом?

[Daniel13 1,525]

Только что, Aurelius36 сказал:

Не, в Виктории 2 так не работает.

Вот зачем мне нужно будет плыть через моря и океаны ради маленького населения (теоретического) Брунея и его картинки с ресурсом резины, если можно будет просто хапать ближайшую страну. Вся игра сведется к пожиранию соседних провинций 

А это уже можно реализовать через ту же гонку вооружений и европейский концерт. Что будет выгоднее: воевать за нужный ресурс с Германией или подчинить какое-нибудь слабое племя на окраине мира?

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Кодекс сказал:

Наверное, потому что больше в игре нечего делать, и весь геймплей и сводится к микроконтролю и наблюдению за получившимся результатом?

Поэтому я и предлагаю добавить что-то, чем можно было бы заниматься и без микроконтроля

[Aurelius36 15,337]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

По сути, это извечная дихотомия "микроконтроль vs макроконтроль". И, если честно, от чтения той темы осталось мнение, что люди хотят именно микроконтроля. Только вот, что в нем такого крутого и почему его нужно много и побольше - загадка

Так усложнять ничего не нужно было. Просто доработать и всё, завернуть в красивую обвертку новой версии, раз не захотели это всё реализовать новым ДЛС второй части.

[Кодекс 1,791]

Только что, Daniel13 сказал:

Поэтому я и предлагаю добавить что-то, чем можно было бы заниматься и без микроконтроля

Ну, мне кажется одной из причин играть в такие стратегии, как Victoria и является игра в какой-то степени с микроменеджментом, вопрос лишь в том, интересен процесс или до зевоты скучен.

[Daniel13 1,525]

Только что, Aurelius36 сказал:

Так усложнять ничего не нужно было. Просто доработать и всё, завернуть в красивую обвертку новой версии, раз не захотели это всё реализовать новым ДЛС второй части.

Как вы так быстро отвечаете?

По теме: может и так, но тогда не могли бы вкратце обрисовать, как работала экономика в В2 и почему все вроде жаловались на местных капиталистов, пожалуйста?

[Aurelius36 15,337]

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

А это уже можно реализовать через ту же гонку вооружений и европейский концерт. Что будет выгоднее: воевать за нужный ресурс с Германией или подчинить какое-нибудь слабое племя на окраине мира?

Так гонки вооружений не будет. Они еще в первых дневниках писали "Виктория - игра не про войну" 

[Daniel13 1,525]

Только что, Aurelius36 сказал:

Так гонки вооружений не будет. Они еще в первых дневниках писали "Виктория - игра не про войну" 

Гонка вооружений и не война

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Кодекс сказал:

Ну, мне кажется одной из причин играть в такие стратегии, как Victoria и является игра в какой-то степени с микроменеджментом, вопрос лишь в том, интересен процесс или до зевоты скучен.

А можете, в таком случае, привести пример интересного микроменеджмента? Да такого, чтобы еще и работал логично и хорошо всю игру

[Aurelius36 15,337]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

почему все вроде жаловались на местных капиталистов

Они не смогли научить капиталистов распоряжаться капиталом 

[Кодекс 1,791]

6 минут назад, Aurelius36 сказал:

Вот зачем мне нужно будет плыть через моря и океаны ради маленького населения (теоретического) Брунея и его картинки с ресурсом резины, если можно будет просто хапать ближайшую страну. Вся игра сведется к пожиранию соседних провинций 

Не всё так однозначно, если тебе нужна будет резина (для твоего производства) и её по сути не будет на твоём национальном рынке, ты поплывёшь всё таки в Бруней на захват колонии, что даст тебе эту резину, а так как игрок будет наконец-то теперь контролировать строительство всех предприятий, то само собой, будешь искать, где бы взять себе сырья, а тут в целом передаётся правильно посыл эпохи, что войны шли больше в колониях и за их раздел.

[Daniel13 1,525]

Только что, Aurelius36 сказал:

Они не смогли научить капиталистов распоряжаться капиталом 

Вот я и говорю - снизить цифру по шкале, дабы не было такого. Чтобы было менее запутанно и более ясно и работало

[Aurelius36 15,337]

2 минуты назад, Кодекс сказал:

Не всё так однозначно, если тебе нужна будет резина (для твоего производства) и её по сути не будет на твоём национальном рынке, ты поплывёшь всё таки в Бруней на захват колонии, что даст тебе эту резину, а так как игрок будет наконец-то теперь контролировать строительство всех предприятий, то само собой, будешь искать, где бы взять себе сырья, а тут в целом передаётся правильно посыл эпохи, что войны шли больше в колониях и за их раздел.

А зачем мне плыть за резиной в Бруней? Ведь ее можно всегда купить, даже если ее нет в достаточном количестве? 

Зачем мне ее много для предприятия, если завод всегда сделает столько товара сколько потребуется, даже без закупки сырья, с воздуха слепит, лишь бы спрос был.

Изменено 07.08.2021, 19:50:14 пользователем Aurelius36

[Daniel13 1,525]

Только что, Aurelius36 сказал:

А зачем мне плыть за резиной в Бруней? Ведь ее можно всегда купить

Пардон за вмешательство в дискуссию, но ведь такой же вопрос можно задать и реальному правителю Викторианской эпохи

Изменено 07.08.2021, 19:52:00 пользователем Daniel13

[Aurelius36 15,337]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

Пардон за вмешательство в дискуссию, но ведь такой же вопрос можно задать и реальному правителю Викторианской эпохи

Так этого не было в то время  

Да там войны были, локальные, в каждой колонии и за каждую колонию  

[Кодекс 1,791]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

А можете, в таком случае, привести пример интересного микроменеджмента? Да такого, чтобы еще и работал логично и хорошо всю игру

Интересным на мой взгляд является несколько режимов игры, с историческим фокусом и без, как в HOI, но это не про менеджмент. Если брать управление, то в Victoria 3 есть сдвиги в интересную сторону, это контроль строительства, государственные решения, ещё очень интересно узнать про систему миграции и как они обыграют войну, но рынки пока вызвали негодование. Для каждого интерес может быть в разном, по этому я не берусь судить в деталях, что было бы хорошо в микроменеджменте, но точно могу сказать, что прям глубокая проработка не нужна, типа самому выписывать запасы боеприпасов в конкретный боевой полк, нужно сделать просто нормально, чтоб механизм был понятен без просмотра многочасового обучения на Youtube.

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 минут назад, Aurelius36 сказал:

А зачем мне плыть за резиной в Бруней? Ведь ее можно всегда купить, даже если ее нет в достаточном количестве? 

Зачем мне ее много для предприятия, если завод всегда сделает столько товара сколько потребуется, даже без закупки сырья, с воздуха слепит, лишь бы спрос был.

Мне кажется мы не так поняли механику или ответы на комментарии к дневнику. Потому что довольно странно производить товары из "ничего", тебе не кажется? Я ещё понимаю, срезать с рынка остатки перепроизводства, но точно не понимаю возможности всегда производить, если нет нужного ресурса.

[Aurelius36 15,337]

4 минуты назад, Кодекс сказал:

Мне кажется мы не так поняли механику или ответы на комментарии к дневнику. Потому что довольно странно производить товары из "ничего", тебе не кажется? Я ещё понимаю, срезать с рынка остатки перепроизводства, но точно не понимаю возможности всегда производить, если нет нужного ресурса.

Похоже правильно поняли и это самое печальное  

Боюсь с войнами будет тоже самое, даже не смотря на всю историю тех времен https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Войны_XIX_века ведь Виктория не про войну как сказали разработчики 

[Miles 1,095]

9 минут назад, Aurelius36 сказал:

А зачем мне плыть за резиной в Бруней? Ведь ее можно всегда купить, даже если ее нет в достаточном количестве? 

Зачем мне ее много для предприятия, если завод всегда сделает столько товара сколько потребуется, даже без закупки сырья, с воздуха слепит, лишь бы спрос был.

 Затем, что из воздуха цена на неё будет такой что придётся каждые условные полгода строить новый завод - старый разорится. Иногда дешевле завоевать Бруней.

[Aurelius36 15,337]

1 минуту назад, Miles сказал:

 Затем, что из воздуха цена на неё будет такой что придётся каждые условные полгода строить новый завод - старый разорится. Иногда дешевле завоевать Бруней.

Так в этом и смысл, для производства "из воздуха" не требуется ресурсы. 

Это конечно если не будет цепной реакции и сырье будет браться "из воздуха" чтоб сделать товары "из воздуха".

Но тогда точно не нужен будет "Бруней"