Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 42]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Gorthauerr 13,451]

45 минут назад, Daniel13 сказал:

Ну вот опять

А в чем HoI4 хуже HoI3 ?

Ну во-первых, сравнивать нужно не с ванилой HoI 3, а с Гениальным модом Black Ice на НоI 3 (ванила на HoI 3 как что-то среднее между ними),

во-вторых дофига в чем. Даже ванила HoI 3 игра глубокая и серьезная - по-сравнению с казуальными покатушками в четверке,

где люди додюживали в World Conquer за Люксембург(!!!), или за Монголию играя одной кавалерией

[Daniel13 1,525]

Только что, Gorthauerr сказал:

Ну во-первых, сравнивать нужно не с ванилой HoI 3, а с Гениальным модом Black Ice на НоI 3

Нет, ну так не честно

_________

добавлено 0 минут спустя

Хм, почему же во всех дневниках они показывают на скринах только кусочек UI, а не игру целиком...

[Gorthauerr 13,451]

46 минут назад, Daniel13 сказал:

Хм, почему же во всех дневниках они показывают на скринах только кусочек UI, а не игру целиком...

Хотят наверное чтобы было больше интриги. Набивают своему продукту цену.

Сказать бы что там все ещё не готово и техническая версия - так показанные элементы выглядят вполне отрисоваными и играбельными...

[Daniel13 1,525]

Только что, Gorthauerr сказал:

Хотят наверное чтобы было больше интриги. Набивают своему продукту цену.

Сказать бы что там все ещё не готово и техническая версия - так показанные элементы выглядят вполне отрисоваными и играбельными...

Что интересно, на тех скринах, что таки есть, не видно войска. Неужели они решили попробовать военку без юнитов..

_________

добавлено 4 минуты спустя

Судя по скринам, у каждого командующего есть некий лимит, выглядит как что-то из HoI. Вряд ли это лимит полков - у китайского командующего лимит в 10. Хотя, может это просто временные цифры...

 

[Gorthauerr 13,451]

51 минуту назад, Daniel13 сказал:

Что интересно, на тех скринах, что таки есть, не видно войска. Неужели они решили попробовать военку без юнитов..

Сильно вряд ли.

Да и временной период Вики - время линейной тактики и все ещё генеральных сражений.

Просто набивают своему продукту цену.

[Gil-galad 2,784]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

где люди додюживали в World Conquer за Люксембург(!!!), или за Монголию играя одной кавалерией

Тут вопрос сколько в этом оказуливания и сколько использования недоработок игровой механики.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Надеюсь ты не совсем серьезно, ведь КАК можно насладиться игрой если её оказуалят?!

Просто оказуаливание слишком общий термин.

И его часто используют для определения сложности игр, а не её глубины.

И я написал, что надеюсь на отсутствие в игре сложности ради сложности.

Игра должна быть easy to learn and difficult to master.

 

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

фаст тревел в серии TES

Вот это считается оказуаливанием, но игнорируется, что во 2 части свитков быстрые путешествия были, а в 3-ей маленький игровой мир и специфический фаст-травел делает его больше.

Ну и тот же автолевелинг 4-ой части для большей сложности настроен, но у некоторых и это оказуаливание.

 

Изменено 29.07.2021, 21:43:59 пользователем qwerty2099

[Сквайр Трелони 226]

6 часов назад, DrakonoS сказал:

Креативность ему нужна, чтобы контрить котлы в Украину размером, например. Любая машина подчиняется логике, которую ей или закладывают базово, или она ее приобретает в процессе (как ваш пример с нейросетью). На любое действие компьютера игрок даст противодействие и не факт, что оно будет подчиняться какой-либо логике, понятной ИИ. А если ИИ еще и начнет перенимать это у игрока, то тогда начнется форменный беспредел в исторической-то стратегии. Эта ваша нейросеть нормально подходит для соревновательных игр, а не для игр с ассиметричным геймплеем. В итоге начнутся вопли, что ИИ с началом войны кидает десанты в столицу, отправляет флот из Европы в Тихий Океан, застраивает ВСЮ территорию крепостями 10-го уровня, вместо того, чтобы клеить танчики, максимально уклоняется от любых боев и множество других вариантов. Плюс, добавлю, все игры парадоксов не только играют против игрока, но и хотябы пытаются создавать видимость живого мира. И тут мы приходим к варианту, что весь мир либо сразу ополчается игрока, что вряд ли придаст чувства погружения, либо активно играет против друг друга, но тогда ждите, что у Германии не будет ни одной дивизии, а будут 100 тысяч стратегов, например.

не нужна ему креативность, т.к никаких котлов размером с украину против него не будет просто напросто, и это игроку надо будет напрягаться чтоб выйти из котла, что для меня намного интереснее т.к я не играю под пивко после смены на заводе. по поводу действия игрока и то что не будет подчиняться логике - опять же есть примеры из мультиплеерных игр против любительских игроков разного уровня - хоть твори всякую дичь хоть не твори - идиот тебя просто нагнет т.к будет действовать максимально эффективному сценарию, что полностью исключает 100 тысяч стратегов и ни одной дивизии. и опять же достаточно продвинутому идиоту отдать 1-2 мажоров (типа рейх и италия в хои), а остальным оставить обычного и вот тебе прекрасный вызов на партию. 

 

и  что то я не понимаю причем тут крепости 10 уровня и танки? они разными заводами стоятся, и причем тут в теме вики хоя? я что то совсем не понимаю.

[simonov-89 35,358]

5 часов назад, Daniel13 сказал:

Что интересно, на тех скринах, что таки есть, не видно войска. Неужели они решили попробовать военку без юнитов..

_________

добавлено 4 минуты спустя

Судя по скринам, у каждого командующего есть некий лимит, выглядит как что-то из HoI. Вряд ли это лимит полков - у китайского командующего лимит в 10. Хотя, может это просто временные цифры...

 

 

5 часов назад, Gorthauerr сказал:

Сильно вряд ли.

Да и временной период Вики - время линейной тактики и все ещё генеральных сражений.

Просто набивают своему продукту цену.

Да рано еще мб) Про войну ж ни слова не было. 

[SShredy 2,179]

10 часов назад, Gorthauerr сказал:

Надеюсь ты не совсем серьезно, ведь КАК можно насладиться игрой если её оказуалят?!

Просто нужно отличать с одной стороны именно СЛОЖНОСТЬ (хардкор) и задротство, с другой стороны глубину игры. Это разные виды сложности.

Вот например маркеры на мини-карте и фаст тревел в серии TES и новых fallout - это удобство. удобство это хорошо.

А навыки и перки в ролевой системе - это глубина, вырезание навыков из ролевой системы "Fallout"4 это не удобство, это именно оказуаливание. испортили игру.

Так толсто, что тонко.

[Алeксeй 1,266]

10 часов назад, Gorthauerr сказал:

Даже ванила HoI 3 игра глубокая и серьезная - по-сравнению с казуальными покатушками в четверке,

где люди додюживали в World Conquer за Люксембург(!!!), или за Монголию играя одной кавалерией

В HOI3 при желании тоже можно сделать WC за миноров. Глубокая и серьезная игра) 

[Invulnerable 101]

Что-то новый дневник по институтам какой-то слишком куцый и логичный  
Единственное что - мне не очень нравится идея отката института, если не хватает "бюрократии". Лучше бы дали ползунки финансирования каждого из институтов, не хватает бюрократии - снижаем "финансирование" и тогда ок, а так странно, ты вводишь общие школы а потом откатываешь обратно до церковных. Кажется несколько нелогично, логичнее было бы снизить финансирование и "заморозить" переход на условные новые школы/больницы/колониальные администрации. 

Ну и сам набор немного странный:

• Система школьного образования - позволяет населению получать образование
• Система здравоохранения - повышает уровень здоровья
• Полиция - снижает эффект от беспорядков
• Безопасность труда - уменьшает смертность среди рабочих
• Министерство внутренних дел - подавляет революционные настроения
• Призыв - позволяет призывать гражданских лиц в армию во время войны
• Министерство колониальных дел - расширяет ваши колониальные границы

Почему полиция и антиреволюционные настроения отдельно? Пока есть вопросы) 

[Gorthauerr 13,451]

11 час назад, qwerty2099 сказал:

Просто оказуаливание слишком общий термин.

И его часто используют для определения сложности игр, а не её глубины.

Ну только если так, я термин "оказуаливание" использую исключительно для осуждения урезания в играх глубины.

сложность сама-по-себе (хардкор) нафиг не самоценность.

11 час назад, qwerty2099 сказал:

И я написал, что надеюсь на отсутствие в игре сложности ради сложности.

Полностью с тобой согласен

3 часа назад, Алeксeй сказал:

В HOI3 при желании тоже можно сделать WC за миноров. Глубокая и серьезная игра) 

В ваниле may be, в Black ice на HoI 3 - нет.

И даже если можно - в HoI 3 это сложнее провернуть чем в казуальной HoI 4, и уж не за Люксембург с Монголией

[Fester 404]

1 час назад, Invulnerable сказал:

ты вводишь общие школы а потом откатываешь обратно до церковных

Всё таки публичные и церковные школы, это не про институты, а про законы. Ведь нельзя сказать, что церковные школы хуже общественных, они параллельны со своими плюсами и минусами. Институт образования здесь подразумевает другое - создание  возможности получить образование всем, а так же наблюдение за качеством образования.

 

1 час назад, Invulnerable сказал:

Единственное что - мне не очень нравится идея отката института, если не хватает "бюрократии".

По сути это и есть уменьшение финансирования .

 

1 час назад, Invulnerable сказал:

Почему полиция и антиреволюционные настроения отдельно?

Полиция против хулиганов, а МВД против идеологов 

[MrNoobomnenie 783]

6 часов назад, Invulnerable сказал:

Почему полиция и антиреволюционные настроения отдельно?

Ну, Милиция и НКВД ведь отдельно были. Первые действуют публично, а вторые - тайно

[Gorthauerr 13,451]

И кстати по визуальному стилю, если в прошлом поколении парадоксостратегий графика была ближе к реализму (HoI 3, Viktoria 2), то тут ожидаемо упоролись в мультяшность.

И не сказать, чтобы это хорошо

[Aurelius36 15,135]

Главное чтоб не придумали непоймикакие термины. Типо "крючков" из CK3 

[simonov-89 35,358]

6 часов назад, Aurelius36 сказал:

Главное чтоб не придумали непоймикакие термины. Типо "крючков" из CK3 

Чем он тебе не нравится?) 

[Aurelius36 15,135]

2 часа назад, simonov-89 сказал:

Чем он тебе не нравится?) 

Да я до сих пор думаю что это была опечатка в локализации, просто исправлять было поздно и разрабы решили всё оставить как есть 

 

[simonov-89 35,358]

10 минут назад, Aurelius36 сказал:

Да я до сих пор думаю что это была опечатка в локализации, просто исправлять было поздно и разрабы решили всё оставить как есть 

 

Хук есть крючок, никакой ошибки) У тебя тоже ведь есть крючки на нескольких людей?  

[пюрешка 260]

1 час назад, Aurelius36 сказал:

Да я до сих пор думаю что это была опечатка в локализации, просто исправлять было поздно и разрабы решили всё оставить как есть 

 

серьезно? в игре у этой механики даже изображение рыболовного крючка)