Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 42]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Stell 33]

37 минут назад, EvilFrog сказал:

Опять игру сломали. У меня Британская индия к 1845 году перестает существовать уже в двух партиях. Я любитель конечно альтернативы, но это простите полный провал.

Причем развал не постепенный, а мгновенно бах! И все развалилось на осколки.  И какой-то однопровинчатый минор в Индии держит в вассалах пол Индии! Что простите?

Плохо чтоль? Хорошо!

[EvilFrog 389]

Только что, Stell сказал:

Плохо чтоль? Хорошо!

В первую очередь это совсем не исторично. Если я хочу сам вырвать Алмаз из короны? А он вываливается буквально.
В прошлом патче убили Францию как противника с ее постоянными восстаниями. Сейчас убили Великобританию. 

АИ и так не может в конкуренцию, а ему еще помогает быть хуже. Печально это

[Mars-2030 507]

1 час назад, EvilFrog сказал:

 

Несложно заметить, что версии типа 1.Х.0  это фактически бета-тесты свежего длс,
где тестеры - мы с вами.
Ясен пень в таких версиях всегда есть баги.
Это так работает, просто привыкните уже наконец, не впервой же.
Критические баги будут найдены и отправлены на реддит ответственными англоязычными юзерами, и исправлены в следующих микропатчах.

Если при виде бага вы нервничаете и испытываете панику, то можно же просто поиграть пока последнюю стабильную версию до выхода длс, и подождать пока баги нового длс пофиксят.

Если наоборот и не лень - можно самолично писать о багах на реддит или официальный форум, способствуя их наибыстрейшему исправлению.
 

18 часов назад, ondrej413 сказал:

 

Посмотрел краем глаза Гаити.
Махонькая страна, то что я писал выше относится к странам побольше и в данном случае наполовину неактуально.
Рост ввп для Гаити быстро упрется в то что крестьяне закончились. 

Гаити стартует с весьма продвинутых законов, для принятия закона о школах достаточно поместить в правительство духовенство(для религиозных) или интиллигентов (для государственных, в этом случае духовенство будет злится).

Гаити маленькое и его можно быстро и бесплатно застроить полностью. Кроме бесплатных базовых 10 строительства есть еще 5 (тоже бесплатных) от свойства "инженер" лидера, итого 15
этого хватает чтобы полностью построить предприятия для всего населения за 8-15 лет (фермы и лесопилками строятся дольше чем фабрики и шахты),
в строительных секторах нет нужды (по крайней мере, пока вы не захватите что-то).
В зависимости от того, хотите ли вы чтобы капиталисты были сильными  или не были, можно разрешить или не разрешать приватизацию.

Из двух провиций одна непринятая, ее стоит сразу начать принимать  (т.к она уже застроенная).
В провинции что побольше следует держать включенными побольше полезных указов, это для маленьких стран лучше чем тратить авторитет на потребительские налоги или  усиление/ослабление идеологий.

Варианты что наприер можно делать после того как все крестьяне перейдут на нормальыне производства и рост ввп встанет:

1) забить болт на ввп и ставить целью максимализацию благосостояния нации, не разбавляя ее чужаками.
Например, ставить самые низкие налоги, тратить деньги на университеты, оптимизировать промышленность, следить чтобы были низкие цены на все товары, идти на поводу у профсоюзов и принимать социальыне законы, развивать институт медицины. а также изучить более продвинутую пехоту, найти слабую страну которую никто не защищает
(нужно смотреть дипломатический экран "намерения других стран по отношению к стране такой-то" (не "отношения" а именно намерения"), и выискивать такие для кого никто из сильных держав не будет покрашен зеленым)
и превратить в свой протекторат, затем опустить до доминиона/марионетки чтобы платили дань, наращивая доход государства при примерно том же населении.
Следить за дурной славой (выше 25 хуже относятся, выше 100 - ненависть всех великих держав и война сразу против нескольких)

2) забить болт на благосостояние коренного народа и вообще национализм и ставить целью максимизацию ввп и престижа, ударяясь в космополитизм:
пытатся получить как можно больше населения.
Завоевывать провинции, или превращать в доминионы мелкие страны и  и аннексировать потом, застраивать их и принимать,
завербоватся  к Франции или Германии или Сша в блок (в торговый, избегая Империй), заманивать к себе мигрантов с блока,
в науке рашить Права Человека и Анархизм(или Фемнизм) (ради шанса получение лидера-анархиста или -феминиста который хочет Мультикультурализм и возможности принять этот закон),
, принять комбо Мультикултурализм + Полное Раздление (религия), и получить огромный поток мигрантов со всего мира.

Или можно играть ставить какие угодно другие цели.

Игра за Гаити не факт что позволит получить толковое полное впечетление о Виктории. 

Механики Виктории более ориентированы и лучше сбаллансированы для стран побольше, которые играются совсем иначе.

Изменено 28.11.2024, 09:21:26 пользователем Mars-2030

[ondrej413 1,030]

44 минуты назад, Mars-2030 сказал:

Посмотрел краем глаза Гаити.
Страна достаточно необычная, то что я писал выше тут наполовину не актуально.

Гаити стартует с весьма продвинутых законов, для принятия закона о школах достаточно поместить в правительство духовенство или интиллигентов.

Гаити маленькое, кроме бесплатных базовых 10 строительства есть еще 5 (тоже бесплатных) от свойства "инженер" лидера, итого 15
этого хватает чтобы вообще без затрат полностью построить предприятия для всего населения за 8-10 лет, в строительных секторах нет нужды
(по крайней мере, пока вы не захватите что-то).

Из двух провиций одна непринятая, ее стоит сразу начать принимать  (т.к она уже застроенная).

Рост ввп достаточно быстро упрется в то что крестьяне закончились. 
Варианты что наприер можно делать дальше:

1) забить болт на ввп и ставить целью максимализацию благосостояния народа.
Например, ставить самые низкие налоги, тратить деньги на университеты, оптимизировать промышленность, идти на поводу у профсоюзов и принимать социальыне законы, развивать институт медицины. а также изучить более продвинутую пехоту, найти слабую страну которую никто не защищает
(нужно смотреть дипломатический экран "намерения других стран по отношению к стране такой-то" (не "отношения" а именно намерения"), и выискивать такие для кого никто из сильных держав не будет покрашен зеленым)
и превратить в свой протекторат, затем опустить до доминиона/марионетки чтобы платили дань, наращивая доход государства при примерно том же населении.

2) забить болт на благосостояние коренного народа и вообще национализм и ставить целью максимизацию ввп и престижа, ударяясь в космополитизм
Завоевывать провинции, или превращать в доминионы мелкие страныи  и аннексировать потом, застраивать их и принимать,
завербоватся  к Франции или Германии или Сша в блок (в торговый, избегая Империй), заманивать к себе мигрантов с блока,
в науке рашить Права Человека и Анархизм(или Фемнизм) (ради шанса получение лидера-анархиста или -феминиста который хочет Мультикультурализм и возможности принять этот закон),
, принять комбо Мультикултурализм + Полное Раздление (религия), и получить огромный поток мигрантов со всего мира.




 

Мне вариант без завоеваний интереснее. ВВП на душу населения повысить) А как тут работает миграция, какие параметры? Техи, лидеры, законы, наличие союзника по блоку - это понял. Уровень жизни вероятно тоже решает. Что еще? Эмиграция не будет зашкаливать в случае вербовки в блок США?

В общем вижу сплав 1 и 2 варианта, чтоб и миграция, и благосостояние народа) В Вике 2 население Гаити у меня разрасталось до десятков миллионов, иногда даже США опережал по иммиграции. И все трудились на заводах. Социалистический рай...

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, DaNagi сказал:

На самом деле он выплачивается довольно быстро, если ты в плюсе хотя бы даже на 2 тысячи.

Не надо мне быть в плюсе, надо быть в минусе и долг внутренний хочу с низкой ставкой) Не знаете, игра генерирует доход для населения с процентов, которые я плачу за пользование внутренними заимствованиями?

[Mars-2030 507]

5 часов назад, ondrej413 сказал:

А как тут работает миграция

Наведите в игре мышь на циферку миграционной приблекательности, вам покажет что на нее влияет.
Полностью застроенную провинцию несложо сделать привлекательной, особенно если там еще и указ соотвестствующий врубить.

Два типа миграции:
Внутри рынка - с мест где миграционная приблекательность ниже среднего по рынку туда где высокая.
Массовая - откуда угодно в мире какой-то народ мигрирует в определенную область.

Люди не хотят мигрировать туда, где их дискриминируют по национальному или религиозному признаку.
Просто вступить в рынок и сделать у себя хорошие условия - недостаточно: нужно еще убрать дискриминацию законами. или чтобы на рынке жили те кого вы не дискриминируете.

Если с религией это более-менее просто (даже для официальной религии куча единоверцев найдется, и сами законы вполне можно сменить)
, то с национальностями нет - в начале игры вообще нет ни политических сил, ни лидеров которые хотели бы принять мультикультурализм, нужно сначала изучить Анархизм или Феминизм и ждать либо перебирать генералов/адмиралов и выводить во власть нужного. А это нескоро, особенно у маленькой страны которая не может иметь много университетов. До этого времени остается лишь миграция признанных у вас наций - тех кто похож на коренную.
Имеет смысл ради миграции вступать лишь в тот блок, в котором такие живут.
Или делать субьектами мелкие страны где такие живут.

В 1.7 быть в чужом рынке имело важный риск - если лидер блока активно воюет то ему может не хватать конвоев и он может  временно выгнать с рынка ради их экономии (конвои требуются для поддержания связности рынка, но и для снабжения войск за морями). Это теоретически фиксилось постройкой кучи портов, но надо было реально много. Быть в блоке вне рынка миграции не даст, еще переход нехило ударит по экономике и нужно будет перезаключать все торговые договора, чтобы не сидеть с дефицитами.
Хз, как с этим в 1.8, может уже пофиксили.
Также проблемы с рынком могут быть если у лидера рынка революция (что, впрочем, реалистично).

Изменено 28.11.2024, 15:25:48 пользователем Mars-2030

[Stell 33]

4 часа назад, EvilFrog сказал:

4 часа назад, Stell сказал:

 

В первую очередь это совсем не исторично. Если я хочу сам вырвать Алмаз из короны? А он вываливается буквально.
В прошлом патче убили Францию как противника с ее постоянными восстаниями. Сейчас убили Великобританию. 

АИ и так не может в конкуренцию, а ему еще помогает быть хуже. Печально это

Попробуй KuromAI поставить. Иишка чуть умнее становится.

[ondrej413 1,030]

Спасибо за советы, стало интереснее и понятнее, че в этой игре делать. Буду разбираться дальше

[EvilFrog 389]

Что-то похоже сломали китай. Он теперь так легко выходит из опиумных войн. Вроде британцы нападают, а проигрыша не дает. 
Хотя по условиям должно быть поражение. 

[KovAlexey 71]

Мда.

То в Афганистане один протекторат нападет на другой протекторат, при том, что они все в блоке, а в блоке запрещено войны членам блока...

То прямо во время дип игры образуется Канада и у тебя пропадают цели дип игры, т.к. изначальный протекторат Британии уже не существует.

Но дип игра продолжается

 

[Perf 192]

Не прошло и полгода с прошлого патча, как в русской локализации починили отображение панели грамотности 1.8.6  =)

[KovAlexey 71]

Не, с такими приколами текущий патч вообще невеселый.

Сделал протекторатом Оман. У них произошло восстание. В процессе дип игры Оман отвалился и разделился на 2 страны. Войны не случилось, дип игра кончилась.

Лааадно.

Вернул в протекторат кусок оставшийся в Персии. Смотрю через месяц - он снова перестал быть протекторатом. Притом никаких уведомлений, дип игр и еще чего-либо.

Да что такое то?

 

Цитата

То прямо во время дип игры образуется Канада и у тебя пропадают цели дип игры, т.к. изначальный протекторат Британии уже не существует.

Загрузил сейв, проверил.

Не во время дип игры, а прям во время войны объединилась Канада и мои цели войны просто исчезли.

 

Изменено 13.12.2024, 00:27:19 пользователем KovAlexey

[KhanDamir 3]

Почему не могу строить ка зармы? играю за старший жуз. 

[KovAlexey 71]

26 минут назад, KhanDamir сказал:

Почему не могу строить ка зармы? играю за старший жуз. 

Казармы строятся когда в армию нанимаешь.

А не сами здания

[KhanDamir 3]

1 час назад, KovAlexey сказал:

Казармы строятся когда в армию нанимаешь.

А не сами здания

спасибо бро, я только учусь в нее играть

[KhanDamir 3]

Вопрос, я колонизировал несколько провинций и построил в них заводы по по оружию и создал в соседней провинции армию, но у меня почему то все время дефицит оружия. Из провинции в провинцию, нельзя что ли перевозить или там передавать?  

[Mars-2030 507]

5 часов назад, KhanDamir сказал:

 

У каждой провинции есть свой местный рынок с местными ценами и дефицитами.
Все они находятся на одном глобальном рынке. Это может быть рынок вашей страны если вы независимы, или рынок лидера блока, или рынок сюзерена.
Товар с местного рынка попадает на глобальный, с него - на все остальные местные рынки. Цены при этом несколько меняются.

В вашем случае,возможно, просто не производится оружие, т. к хоть заводы и построены,но на них не набрались рабочие.
В колонизированных провинциях вероятно живут в основном лишь крестьяне, работающие на фермах натурального хозяйства,
а у крестьян попросту нет нужной квалификации для занятия сложных профессий типа механиков. 
Это лечится первоначальной постройкой более простых производств (ферм или лесопилок) с самыми простыми и  старыми методами, где не нужны ни механики ни инженеры.
Крестьяне могут стать рабочими на какой-то лесопилке, , а уже рабочие могут приобрести со временем квалификации для сложных профессий.

Также в провинции вообще может не хватать населения для заполнения заводов, если она очень маленькая.  Большинство зданий в Виктории требуют 5000 человек на уровень.

Вообще же строить что-либо без крайней надобности (например - если вам нужен каучук)  в колониях не рекомендуется. Это невключенные области,  а значит они не платят налогов. Их можно включить, но это долго.

Причиной дефицита товара в конкретной провинции могут быть:
- общий дефицит оружия на глобальном рынке. Лечится импортом или производством товара.
- плохой доступ к глобальному рынку провинции из-за недостатка инфраструктуры. Лечитя постройкой  железных дорог.
(это касается как провинции где нужен товар, так  той где его производят)
- отсутствие доступка к глобальному рынку из-за того что нет сухопутного пути + нет порта. Лечится постройкой порта.
- нехватка связности рынка (= нехватка конвоев для обеспечения морских перевозок). Лечится постройкой портов и закупкой/производством конвоев.
- плохая доступность к рынку столицы рынка. Лечится постройкой железных дорог  в столице рынка.

Чтобы определить какова причина,, просмотрите:
цены на этот товар на вашем глобальном рынке, местные цены, инфраструктуру и доступ к рынку у провинции  с казармами, провинции с заводами оружия и столицы рынка,
проверьте не являются ли упомянутые провинции эксклавами (= не имеющего пути к рыночной столице).
Ну и, первым делом, производится ли вообще этот товар у вас.

 

Изменено 14.12.2024, 14:25:30 пользователем Mars-2030

[ЕЖЕК 1]

Подскажите как должен работать казус бели "Объединить Индию"? 

Начал игру за Ситхов спокойно ел соседей,  выучил таки Паннационализм и получил что по КБ "Индия" мне прилетает бэдбоя больше чем просто по КБ Захват.

Это так задумано или я наловил глюков т.к. начал играть на 1.8.2 а сейчас 1.8.6? 

Есть мне смысл заново начинать или лучше в другом регионе поиграть. Заранее спасибо.

[Mars-2030 507]

Похоже, что в новых патчах сильно порезали реинвестиции аристократов.
Больнее всего Китаю, считай порезка экономики в 2 раза:
в патчах 1.7x  у него со старта были громадные доходы инвестпула, не меньше доходов государства,
а в 1.86 - уже нет, мизерные суммы. 
В китайских усадьбах реинвестиции всего примерно 5% от  дивидендов, и в подсказках не написано как они высчитываются.

Главное изменение от введения более подробного деления ущемляемых национальностей - то что у признанных граждан зарплата теперь сильно зависит от закона о национальностях, вплоть до +25% при "этническое государство".  Т. е принятие антилиберальных законов о национальности для моноэтнических государств - это теперь нехилвый экономичекий выстрел себе в ногу: увеличение госзарплат и уменьшения прибыли предприятий.

Изменено 18.12.2024, 16:52:54 пользователем Mars-2030

[Diogen 6]

8 часов назад, Mars-2030 сказал:

Т. е принятие антилиберальных законов о национальности для моноэтнических государств - это теперь нехилвый экономичекий выстрел себе в ногу: увеличение госзарплат и уменьшения прибыли предприятий.

 

Не думал об этом, интересно.

С другой стороны, разве это не повышает уровень жизни населения?

И второе, по идее это, наверное, можно компенсировать снижением зарплат гос. служащих.

 

Я как раз строю фашистскую Баварию (с объединением всей Германии пока не очень, но может еще получится для более полного "историзма"). Надо будет оценить, сколько я переплачиваю из-за "этнического государства".

Правда, у меня треть населения "северные немцы", хотя я вообще удивлен, что они хоть немного, но притесняются...

 

P.S. Ну а в след. партии будем лепить СССР.

Изменено 18.12.2024, 19:07:00 пользователем Diogen

[Mars-2030 507]

37 минут назад, Diogen сказал:

С другой стороны, разве это не повышает уровень жизни населения?

Да, если задаватся целью именно что максимизировать уровень жизни - оно нужно.

И да, более богатое население купит больше товаров, для полностью застроенного государства спрос важен.
(впрочем, если гнатся все же за ввп, в поздней игре мигранты все равно нужнее)

Но во время застройки страны, когда большая часть населения еще крестьяне, а спроса на все и без того полно  - от такого практически вред. Основной доход крестьянина  - не зарплата а фиксированный доход натурального хозяйства, так что их уровень жизни особо и не изменится.
а вот чиновникам и строителям придется платить больше, кроме того предприятия будут при прочих равных неконкурентноспособны по сравнению с заграничными, и вместо дивидендов и реинвестиций деньги будут уходить на зп рабочих.

В государстве где чутка признанных белых, и остальыне бесправные негры - это наоборот, давало бы возможность платить рабочим меньше.
Индия, вроде, как раз такая.
 

Цитата

можно компенсировать снижением зарплат гос. служащих.

это у  меня обычно и так на минимуме,
престиж и довольство интиллигентов обычно не так критичны как бабло
 

Изменено 18.12.2024, 19:41:08 пользователем Mars-2030