Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 44]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Кодекс 1,791]

8 минут назад, Kapellan сказал:

Просто повязать на инфраструктуру, как "ячейки" строительства. Чтобы получилось, что без отстройки ЖД приходилось выбирать - строиться самому или зарабатывать на транзите.

Ещё хочу попробовать поиграть транзитом, а потом резко ввести эмбарго и посмотреть, что получится Нет, тут лучше завязать именно на торговом центре, потому что он является "отдельным зданием". В раздел Production Methods можно спокойно добавить что-либо связанное с механикой сухопутной торговли. Транзит товаров, это интересная механика, которой не было в других играх Виктории. Кстати, обратите внимание на скриншот, они добавили ещё "писькомерство", цифровая позиция твоего рынка в мире, чтоб показать игроку, на сколько крута его торговля Уровень торгового центра повышается и понижается автоматически, в зависимости от товаропотока, они даже анимировали это на карте, чтоб ты точно не пропустил эти изменения.

 

Спойлер

 

[Kapellan 19,993]

3 минуты назад, Кодекс сказал:

Нет, тут лучше завязать именно на торговом центре, потому что он является "отдельным зданием"

ЖД тоже. Ещё какие-нибудь склады добавить. Раз нет запасов, то хоть пусть будет симуляция логистики.

Вообще больше всего меня порадовало в новой вике то, что небольшие страны быстро сталкиваются с нехваткой рабочих рук. Тут опять же приходится выбирать на что пускать людской ресурс.

Правда судя по отзывам выше, у крупных держав ситуация обратная и приходится потрудиться чтобы дать работу всем желающим.

[Кодекс 1,791]

3 минуты назад, Kapellan сказал:

ЖД тоже. Ещё какие-нибудь склады добавить. Раз нет запасов, то хоть пусть будет симуляция логистики.

Вообще больше всего меня порадовало в новой вике то, что небольшие страны быстро сталкиваются с нехваткой рабочих рук. Тут опять же приходится выбирать на что пускать людской ресурс.

Правда судя по отзывам выше, у крупных держав ситуация обратная и приходится потрудиться чтобы дать работу всем желающим.

Всё верно и это здорово, потому что повышает реиграбельность! Твоя партия за РИ не будет похожа на партию за Колумбию или Швейцарию, у всех стран разные проблемы, как экономические, так и политические. Кстати, да, используя "склады", можно было бы объяснить симуляцию торговой логики, это отличная идея, с вашего позволения, я её передам дальше на обсуждение в закрытую группу тестеров.

[Pashok96 435]

52 минуты назад, Кодекс сказал:

Не играл ещё за крупные страны, надо будет глянуть, но само собой, это не подаётся правильной логике и если есть сухопутный маршрут, то как бы зачем морская торговля. Разработчикам, конечно, следовало бы обдумать, как интересно ограничить сухопутные маршруты, возможно уровнем торгового центра, который нужно улучшать (сейчас он сам улучшается, если есть товаропоток), можно было бы расширить эту механику добавив торговому центру разрешённое количество сухопутных торговых маршрутов, например.

как по мне лучше сделать при сухопутной торговле что бы использовалась инфраструктура(да и при морской также) это будет и ограничение на обьемы торговли и более логичное использование инфраструктуры(ведь она нужна для перемещения товаров а не просто для обслуживания производства), ибо пока она используется только заводами и фермами с шахтами. Получается товары производятся в одной прове, а для потребления эти товары просто телепортируются в любую другую прову в пределах рынка без участия инфраструктуры. Для товаров типа транспорта(что дает жд) и услуг так вообще нужно сделать потребление только в той прове, где они производятся, а то получается гор. центр создает услуги в Москве, а потребляет эти услуги Владивосток, что нелогично. Сами разрабы в дневнике про инфраструктуру писали о своем замысле использовать ее для перемещения товаров от и к торговой столице, и я это вижу вот так: Если Владивосток потребляет своими заводами(хотя это должно потребляться и населением если товары привозятся из вне) 80 инфраструктуры, то эти 80 инфраструктуры должны потребляться на всем протяжении маршрута от Владивостока до Питера где расположена торговая столица. Тогда имеет смысл массово строить жд по всей стране а не как в этой версии, построил в нужной прове жд, и все, инфраструктуры хватает, и необходимость строить Транссиб вообще нету кроме этого квеста в журнале.

_________

добавлено 3 минуты спустя

28 минут назад, Kapellan сказал:

Правда судя по отзывам выше, у крупных держав ситуация обратная и приходится потрудиться чтобы дать работу всем желающим.

особенно китайцам, у них до изучения жд почти связаны руки по индустриализации, да и кол-во ячеек сельхоз зданий у них зашкаливает, в провах по 500-600 лвл можно воткнуть, это без автоматизации 2,5кк рабочих

[Кодекс 1,791]

Очень грамотные замечания, про железную дорогу и прочее, но в игровой механике это сведено было к условностям, объединяя всё "за кадром", например, товары не телепортируются, если обратить внимание на карту (если нет ж/д), то между городами ездят повозки. Думаю, разработчики руководствовались тем, что это потребует большого микро менеджмента в каждой провинции, особенно в крупных странах (как РИ или Китай, например), но я уверен, что можно сделать микро менеджмент интересным и надеюсь, что у разработчиков изменился концепт в этом плане, после того, как они сами поиграли в свою игру.

[Error101 133]

Я тут вспомнил, что в каком-то дневнике обещали симуляцию перемещения товаров по карте.

Типа завод будет закупать ресурсы в ближайших шахтах и фермах(или где дешевле), а путь к нему будет нагружать логистику.

Этого, как я понял, в игре нет в принципе? Заметил только, что цепочка производства в одном регионе повышает производительность, и все. Но это и так в В2 было.

Изменено 21.04.2022, 11:13:06 пользователем Error101

[Kapellan 19,993]

Не, я всё-таки сломался и хочу ещё  Новых комьюнити патчей не было?

[Error101 133]

4 часа назад, Кодекс сказал:

Пока нет никакой другой версии игры, кроме слитой в сеть, разработчики не предоставляли какой-то другой клиент игры для закрытого тестирования, ну, а потому что есть сейчас, сухо можно подытожить - ИИ тупой, но об этом писали разработчики, что они ещё не навешали скриптов для ИИ, возможно они разрабатываются в отдельной версии, так часто бывает в геймдеве, когда профильные отделы имеют свои билды игры, а потом их сливают в одну ветку разработки, чтоб исключить конфликты.

Умоляю, уговори параходов сделать список построек в более, чем один столбец.

Он открыт у меня большую часть игры и приходится нонстоп  крутить вверх-вниз. Нереально бесит.

[simonov-89 35,361]

Короче осенью будет Парадокскон, и там дадут поиграть) Короче, никакого летнего релиза. 

[Kapellan 19,993]

1 минуту назад, simonov-89 сказал:

Короче осенью будет Парадокскон, и там дадут поиграть) Короче, никакого летнего релиза. 

Да норм. Видно что игра не готова пока, пусть доделывают. Возможно внеплановый фидбек заодно заставит что-то изменить(пусть они и утверждают что всё-всё знают и отзывы бесполезны)

[simonov-89 35,361]

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Да норм. Видно что игра не готова пока, пусть доделывают. Возможно внеплановый фидбек заодно заставит что-то изменить(пусть они и утверждают что всё-всё знают и отзывы бесполезны)

Угу, дожить бы. 

[Pashok96 435]

2 часа назад, Кодекс сказал:

Очень грамотные замечания, про железную дорогу и прочее, но в игровой механике это сведено было к условностям, объединяя всё "за кадром", например, товары не телепортируются, если обратить внимание на карту (если нет ж/д), то между городами ездят повозки.

повозки ездят, но это только визуал и они инфраструктуру не потребляют на логистику, поэтому и говорю, что товары телепортируются между провами. И вот фраза в дневнике

Цитата

Наш замысел в отношении железных дорог состоит в том, чтобы через них можно было найти путь обратно к столице рынка или к порту имеющему выход к столице рынка. Фактически это означает, что любая железная дорога может предоставить инфраструктуру только в объеме, соответствующим лучшей прилегающей железной дороги, которая соединяет ее со столицей рынка.

вселяет некоторую надежду, ибо сейчас неважно сколько инфраструктуры дает жд по пути к столице рынка, жд в провке всегда дает определенный уровень инфраструктуры

 

2 часа назад, Error101 сказал:

Я тут вспомнил, что в каком-то дневнике обещали симуляцию перемещения товаров по карте.

Типа завод будет закупать ресурсы в ближайших шахтах и фермах(или где дешевле), а путь к нему будет нагружать логистику.

Этого, как я понял, в игре нет в принципе? Заметил только, что цепочка производства в одном регионе повышает производительность, и все. Но это и так в В2 было.

Цитата

Martin "Wiz" Anward
У перевозки товаров есть свои механики и цены, вроде нужды в инфраструктуре или торговом порту, чтобы добавить их на рынок, но пока не будем вдаваться в подробности.

с первого набора вопрос/ответ, но пока реализовано только потребление инфраструктуры на "содержание" зданий, логистика и перемещение товаров не учитывается. 

Про цепочку производства, что-то я не заметил такого, ибо сталелитейный завод в провке с шахтами железа и угля имеет такую же эффективность как и отдельностоящий завод без шахт. Единственное что влияет это бонусы провки и по +2% к выпуску за каждый лвл здания вплоть до 40% бонуса.

[Кодекс 1,791]

2 часа назад, Kapellan сказал:

Не, я всё-таки сломался и хочу ещё  Новых комьюнити патчей не было?

ахахаха, ты мне напомнил меня пару дней назад, когда я был между, поиграть или не поиграть, вот в чём вопрос

_________

добавлено 2 минуты спустя

На сентябрь, объявлен PDXCON 2022, где будет Play Test Victoria 3, предполагаю, что релиз будет не раньше поздней осени.

[trolinsky 64]

22 часа назад, Кодекс сказал:

• Не очень понял закупку (возможно ошибка игры или логики), когда закупал зерно у Франции, у них был дефицит этого товара, но его всё равно привозили мне, от куда оно взялось, я так и не понял. Кстати, интересной механикой является транзит товаров. Да, теперь можно быть удобным транзитом товаров! То есть, ты покупаешь сверхлимита те товары, которые есть у твоего соседа, но которые нужны твоему другому соседу, у них нет общей границы и выхода к морю, всё, считай ИИ гарантировано откроет от тебя торговый маршрут до себя.

Как писалось в дневниках разработчиков баланс товара определяет прежде всего цену товара на рынке и уже ВЕСЬ  товар покупается по этой цене. То есть если ты производишь 100 угля, а нужно 110, то цена угля будет ,предположим, +10% от базовой. В таком случае, на рынке появляются из воздуха 10 угля, и все 110 угля продаются потребителям, за повышенную цену, тем самым спрос полностью удовлетворяется по более высокой цене.

Разрабы оправдывали это

1. Стабильностью модели.

2. Упрощением реальных процессов запаса или более рационального потребления товара, по типу  отказа от потребления в случае его ненадобности.

Они писали что тестировали модель как без товара из воздуха, так и с товарами из воздуха, и модель с товарами из воздуха показалась им более логичной( по крайней мере, в условиях когда запасы нереализзованы)

3. При определенном уровне дизбаланса товар становится дефицитным и более не появляется из воздуха, в итоге часть предприятий буквально лишаться товара

---

Данная модель любопытно влияет на торговлю, ты можешь, к примеру, обрушить уровень жизни в стране, вызвать революцию, просто импортировав оттуда всё зерно)

[Kapellan 19,993]

6 минут назад, Кодекс сказал:

ахахаха, ты мне напомнил меня пару дней назад, когда я был между, поиграть или не поиграть, вот в чём вопрос

Когда я ждал Пасфаиндер2 я смог сдержаться

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 минуты назад, trolinsky сказал:

Как писалось в дневниках разработчиков баланс товара определяет прежде всего цену товара на рынке и уже ВЕСЬ  товар покупается по этой цене. То есть если ты производишь 100 угля, а нужно 110, то цена угля будет ,предположим, +10% от базовой. В таком случае, на рынке появляются из воздуха 10 угля, и все 110 угля продаются потребителям, за повышенную цену, тем самым спрос полностью удовлетворяется по более высокой цене.

Разрабы оправдывали это

1. Стабильностью модели.

2. Упрощением реальных процессов запаса или более рационального потребления товара, по типу  отказа от потребления в случае его ненадобности.

Они писали что тестировали модель как без товара из воздуха, так и с товарами из воздуха, и модель с товарами из воздуха показалась им более логичной( по крайней мере, в условиях когда запасы нереализзованы)

3. При определенном уровне дизбаланса товар становится дефицитным и более не появляется из воздуха, в итоге часть предприятий буквально лишаться товара

---

Данная модель любопытно влияет на торговлю, ты можешь, к примеру, обрушить уровень жизни в стране, вызвать революцию, просто импортировав оттуда всё зерно)

Вообще несмотря на то что изначально данная система казалось откровенно спорной, поиграв я понял, что если бы они сделали жесткую привязку товаров, то в любой непонятной ситуации экономика просто вставала бы в нулину и поднять её было бы непросто. Слишком уж одно за другое цепляется. Сейчас-то это просто просадка по бюджету/уровню жизни, т.е. то что сказывается не мгновенно и можно поправить.

[KOROL 142]

Мало времени они выделили метрополиям в дип.игре. Занимаешься экономикой, и тут бац, оказывается на твой субъект покушаются революционеры,а поддержать ты их уже не можешь.

 

[Setrin 439]

13 минуты назад, KOROL сказал:

Мало времени они выделили метрополиям в дип.игре. Занимаешься экономикой, и тут бац, оказывается на твой субъект покушаются революционеры,а поддержать ты их уже не можешь.

 

Вполне можешь, начинается дипломатическая игра и ты занимаешь свою сторону

[Кодекс 1,791]

50 минут назад, trolinsky сказал:

Как писалось в дневниках разработчиков баланс товара определяет прежде всего цену товара на рынке и уже ВЕСЬ  товар покупается по этой цене. То есть если ты производишь 100 угля, а нужно 110, то цена угля будет ,предположим, +10% от базовой. В таком случае, на рынке появляются из воздуха 10 угля, и все 110 угля продаются потребителям, за повышенную цену, тем самым спрос полностью удовлетворяется по более высокой цене.

Разрабы оправдывали это

1. Стабильностью модели.

2. Упрощением реальных процессов запаса или более рационального потребления товара, по типу  отказа от потребления в случае его ненадобности.

Они писали что тестировали модель как без товара из воздуха, так и с товарами из воздуха, и модель с товарами из воздуха показалась им более логичной( по крайней мере, в условиях когда запасы нереализзованы)

3. При определенном уровне дизбаланса товар становится дефицитным и более не появляется из воздуха, в итоге часть предприятий буквально лишаться товара

---

Данная модель любопытно влияет на торговлю, ты можешь, к примеру, обрушить уровень жизни в стране, вызвать революцию, просто импортировав оттуда всё зерно)

Я пока видимо не прочувствовал, но было бы здорово, если бы они игрокам предоставили возможность тоже попробовать обе модели экономики, но теперь хотя бы стало понятно, от куда взялась пшеница на рынке Франции, когда у них её дефицит, но теперь другой вопрос, я закрыл свой дефицит не существующей пшеницей по более дорогой цене, то есть в экономике чужой страны появились деньги с продаж/налогов, которых быть не должно, они тоже создались из воздуха? Не знаю, на сколько это сбалансировано, разработчики сами пишут, что слитый билд, да и партии, что они сами играли, сейчас крайне не сбалансированы.

[Kapellan 19,993]

Вот жаловался-жаловался на ИИ и нате вам. Бриташка пользуясь стартовыми обязательствами(Греция обазаня РИ, ФРА и ВБ) принудил меня вступить в рынок, что душевно обвалило мне всю экономику. И чтобы выйти нужно 5 лет ждать

[sage229 18]

Почему такое маленькое количество пщеницы заказывается ? я обмениваю 400 конвоев на 21 пщеницу из британии, конвои доступно еще много