Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 41]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[SvetRus 453]

В 29.07.2023 в 18:06, Xowk сказал:

Что даёт товарооборот университетов и правительственных зданий? Пишется что он вроде как есть, но эффекты что-то не заметны.

Повышает выпуск товаров при сохранении потребления. Проще говоря, эффективность

[Perf 191]

2 часа назад, SvetRus сказал:

Повышает выпуск товаров при сохранении потребления. Проще говоря, эффективность

Нет.

Спойлер

Проверяется через 

event dt_society_events.1

А то о чём вы пишите это %  к производству

Спойлер

Проверяется через 

event pm_events.4

Можно заметить, что штраф или бонус может накладываться на 1 из производимых товаров.

Есть ещё 3-ий модификатор он снижает затраты сырья.

 

 

Изменено 31.07.2023, 00:37:24 пользователем Perf

[Pleve 60]

На днях объединил Германию. За 9 месяцев прошедших с релиза изменений в геймплее не замечено. Печально.

[Xowk 21]

Командную экономику можно сравнять по уровню жизни с кооперативной? У работяг как я понял при кооперативе треть дохода из воздуха появляется, а зарплаты при этом одинаковые. Если пользуясь большим бюджетом, опустить цену продукции на -25% или больше, получится добиться схожих результатов? Или бюджет не вывезет такие выкрутасы?

Изменено 01.08.2023, 13:30:25 пользователем Xowk

[Perf 191]

5 часов назад, Xowk сказал:

Почему кооперативная экономика даёт больший уровень жизни чем командная?

Поясняю что за магия. И так при принятии экономической системы Кооперативное владение, мы отключаем часть производственных методов, а часть подключаем , в категории Собственность. Как мы знаем собственник это получатель прибыли, в игровом аспекте это дивиденды. Они образуются, когда финансовый резерв заполнен, т.е. это чистая прибыль организации распределённая между собственниками. В данном случае в описании этого метода производства указано +1 Доля собственности раб силы.

Спойлер

После введения кооператива видно, что люди по мимо зарплаты получают ещё и дивиденды, при этом как видно на скрине бабки работягам привалили некислые. А теперь представьте если сейчас всю собственность в нашей стране разделить между работягами исключая из схемы капиталистов заменив их на какой то средний класс управленцев? =) 

Эти деньги помогут нашим белорусам кушать чуть получше и позволят откладывать на последующий рост уровня жизни. 

Кстати парадокс, зарплаты иждивенцев завязаны на законы о правах детей, но в то же время только грамотные попы могут много зарабатывать и когда мы поднимаем уровень закона сажая детей за парты, получаем сильную просадку в уровне жизни работяг(на скрине видно что з/п иждивенцев составляют большой процент от общего недельного дохода, при 3-ем законе теряем 30% от этой части дохода).

Так же можно увидеть как кооператив влияет на состав труда в стране.

Спойлер

Тут видно что класс традиционных капиталистов, заменился кооперативными лавочниками, причём траты на з.п. зарплаты снизились а число получателей увеличилось. Мы получили большее трудоустроенное население, и подняли уровень жизни среднего класса уволив капиталистов, которые впоследствии обнищают и перейдут в средний класс.

По другому это можно назвать уравниловкой и борьбой с безработицей.

Командная экономика , работает иначе. Там доля собственности переходит непосредственно государству, т.е. владельцем средств производства будет именно государство оно же и получает всю чистую прибыль. Соответственно людей получающих дивиденды быть не должно, налог с дивидендов они платить не будут, но казна будет пополнятся денгами, которые необходимо самостоятельно пускать на развитие средств производства. Для подъёма уровня жизни в командной экономике, нужно принимать соц реформы для выплаты пособий.

И конечно при любой выбранной экономике нужно следить за доступностью товаров потребления.

 

Итог: Если вам нужно государство с высоким средним уровнем жизни, то ваш выбор Кооператив, если вы хотите управлять всем лично и директивно и нужны деньги на войну/стройки то ваш выбор Командная экономика.

 

p/s: был небольшой шум на реддите, на старом патче. Там уровень жизни от введения советской системы рос ещё быстрее чем сейчас, чем взбудоражил местных обитателей, которые над вопросом не задумывались. В реальности эти 2 описанные мной системы не так просты в реализации и у них свои проблемы, но польза тоже есть.

Изменено 01.08.2023, 13:45:01 пользователем Perf

[Xowk 21]

8 минут назад, Perf сказал:

Для подъёма уровня жизни в командной экономике, нужно принимать соц реформы для выплаты пособий.

У меня все соц институты были на максимум прокачаны. Все товары были, только вино было несколько дорогим. При кооперативной экономике, по вкладке населения, доход низов 15~, а при командной 7~. При этом в кооперативной все налоги были на средних, а в командной на минимальных, с субсидиями и высокими гос зарплатами. Из-за такой разницы в доходах видимо уровень жизни и упал с 20 до 17. Т.е дивиденды таки сильно тащат и походу ничем не перекрываются. Возможно разве что удастся цену ниже плинтуса опустить и не скатиться в дефолт. Кто-нибудь провал так? Ввозит бюджет?

[Perf 191]

1 минуту назад, Xowk сказал:

Т.е дивиденды таки сильно тащат и походу ничем не перекрываются.

В принципе да.

2 минуты назад, Xowk сказал:

Возможно разве что удастся цену ниже плинтуса опустить и не скатиться в дефолт. Кто-нибудь провал так? Ввозит бюджет?

Попробуйте. Но помните что чем ниже цена у товара, тем меньше зарабатывает предприятие, как таковое. В игре судя по всему плохо отбалансирована средняя з.п. региона. Т.е. вы можете попасть в такую ловушку, что цена на товар -25% при этом денег не хватает на среднюю з.п. и растёт безработица и придётся платить пособия.

Ещё будут качели когда уровень жизни трудоустроенных подскочит они начнут больше потреблять(прописана зависимость, чем больше уровень тем больше жрут), цена подскочит и нужно срочно построить много домиков чтобы создать профицит товаров.

 

[psametix 1,064]

вообще в командной экономике и налога быть не должно, так как результат производства полностью принадлежит государству.

[Pashok96 435]

45 минут назад, psametix сказал:

вообще в командной экономике и налога быть не должно, так как результат производства полностью принадлежит государству.

а налога на дивиденды и нету, т.к. самих дивидендов нету, а подоходный имеется т.к. имеются зарплаты у рабочих

[psametix 1,064]

@Pashok96 так и подоходных быть не должно, раз все результаты труда принадлежат уже государству.

[Perf 191]

23 минуты назад, psametix сказал:

так и подоходных быть не должно

В игре экономическая система и налоговая не связаны. Но в игре действительно отключить налоги населению и жить на дивы или в ручном режиме выбрать "любимчиков" для налогов нельзя(обложить неверных например).

[Pleve 60]

В 03.08.2023 в 16:10, Perf сказал:

В игре экономическая система и налоговая не связаны. Но в игре действительно отключить налоги населению и жить на дивы или в ручном режиме выбрать "любимчиков" для налогов нельзя(обложить неверных например).

 

И очень жаль, ведь нет возможности для отыгрыша(

[YanOtt 55]

19 часов назад, Pleve сказал:

 

И очень жаль, ведь нет возможности для отыгрыша(

Так налоги против неверных были редки, по сути только Джизья была в отыгрываемый период. И то в 1858 году она была заменена плату за освобождение от воинской службы. И как часть некоторых подушных налогов для отдельных групп населения, например цыган.

А в Европе налоги на евреев были отменены задолго до этого.

Все остальное было только, как часть механик для ограничениея отдельных групп населения, которое Парадоксы объединили в ряд законов, для упрощения. И продолжили упрощать дальше, в связи с решением проблем с производительностью.

Изменено 05.08.2023, 08:58:02 пользователем YanOtt

[Maraniro 1,849]

В 8/4/2023 в 4:21 PM, Pleve сказал:

 

И очень жаль, ведь нет возможности для отыгрыша(

Оставьте вику 3 в покое на пару лет. Не надо мучить. Дайте ей обрости жирком в виде новых ДЛС

 

[Pleve 60]

В 05.08.2023 в 18:24, Maraniro сказал:

Оставьте вику 3 в покое на пару лет. Не надо мучить. Дайте ей обрости жирком в виде новых ДЛС

 

Лет через восемь чудо как хороша будет, аккурат к выходу четвертой части

[Херсонський Кавун 3,003]

В 7/29/2023 в 6:06 PM, Xowk сказал:

Что даёт товарооборот университетов и правительственных зданий? Пишется что он вроде как есть, но эффекты что-то не заметны.

Товарооборот увеличивает производство товаров (бонусов), но при этом больше потребляя товары для производства на уровень здания. Товарооборот не влияет на производимый уровень урбанизации.

 

Например 6 Прав. зданий генерирует 300 бюрократии и 60 налогооблажения (Факультет философии), потребляя 60 бумаги. Бонус Товара оборота 5% - 300+5%=315 бюрократии и 60+5% = 63 налогооблажения в регионе. Тоже самое и с другими зданиями.

 

[Xowk 21]

Почему заводы жрут субсидии когда у них по 150 тысяч баланс? Смена производственного метода, с заменой рабочих на ресурсы, ситуацию не меняет. По сути только хуже получается, ведь те кто мог бы работать и обеспечивать себя, выпадают из экономики и просто проедают пособия. А если не субсидировать то тоже плохо получается. Заводы туда-сюда нанимают-увольняют сотрудников, от чего те в ужасе уезжают из региона и вскоре оказывается некому работать.

 

Спойлер

 

 

 

 

Изменено 10.08.2023, 12:06:50 пользователем Xowk

[SvetRus 453]

В 10.08.2023 в 15:05, Xowk сказал:

Почему заводы жрут субсидии когда у них по 150 тысяч баланс? Смена производственного метода, с заменой рабочих на ресурсы, ситуацию не меняет. По сути только хуже получается, ведь те кто мог бы работать и обеспечивать себя, выпадают из экономики и просто проедают пособия. А если не субсидировать то тоже плохо получается. Заводы туда-сюда нанимают-увольняют сотрудников, от чего те в ужасе уезжают из региона и вскоре оказывается некому работать.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

 

Отрасль может и в плюсе, но зарплата не конкурентная. Именно чтобы обеспечить 100% занятость и минимальную текучку государство субсидиями оплачивает зарплату выше рынка. Если уберешь субсидии зарплаты сразу упадут (жадные буржуйчики) и работяги последуют зову рынка на более оплачиваемые работы.

[SvetRus 453]

По поводу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , интересно будут ли международные компании, которые будут агрессивно расширяться на чужие рынки? В дневнике упомянуты геополитические амбиции с намёком на создание подконтрольных банановых республик.

[Муцухито 3,355]

Как интересно... 300+ страниц обсуждения откровенной лажи.

Так оплевать память Вики2 - это надо было уметь

причем 0% вероятности, что кардинально что-то изменится 

пусть разрабы и дальше спят со своим помойным движком

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 часа назад, SvetRus сказал:

По поводу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , интересно будут ли международные компании, которые будут агрессивно расширяться на чужие рынки? В дневнике упомянуты геополитические амбиции с намёком на создание подконтрольных банановых республик.

дневники и реальность - вещи разные

вместо международных компаний, должен быть нормальный общий рынок

а не припарки всякие