Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 41]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[autr 153]

20 часов назад, ГолубьПехотинец сказал:

Не домиков, а стеклозаводов!

Попрошу, еще академии искусств.

18 часов назад, Cages сказал:

Неудобно!

Краткое описание интерфейса, да. 

18 часов назад, Cages сказал:

градостроительное

Домики – это далеко не всегда градострой. В той же второй вике основа геймплея – строительство заводиков. Если мы не про ущербный режим без ручного распределения заводиков.

18 часов назад, Cages сказал:

Сделали бы хоть как нибудь как в ХоИ 4 например.

Как? Перенести боевку ХоИ в игру с экономикой? Тогда зачем нужна будет ХоИ? А ведь желательно, чтобы оно не аннигилировало ПК шведским кодом.

18 часов назад, Cages сказал:

Разнообразия войск которое было в В2 нет -их выпилили.

Это жалко, да. При том, что сделать аналог редактора дивизий можно и на основе методов производства, подобие которого уже есть в специалистах.  Хоть все разнообразие вики 2 сводилось к гусарам до 100 разведки, артиллерии на ширину фронта и пехоте+2 к ширине.

С флотом все еще печальней. Физически кораблей в игре нет, есть 1000 моряков во "флотилии", которые иногда сражаются с 1000 моряками врага. Если наземную боевку можно еще как-то в нынешней системе допилить, то морскую надо переделывать полностью.

18 часов назад, Cages сказал:

отличные нововведения как нацфокусы

Что отличного? Визуальная новелла с растянутыми выборами и в ХоИ выглядит так себе, но она не про симуляцию общества того периода. Добавлять в вику кнопку "Победили фашисты" – пошлость. Впрочем, именно для этого и сделали записи в дневнике.

Изменено 04.06.2023, 06:46:18 пользователем autr

[Cages 462]

9 часов назад, autr сказал:

Это жалко, да. При том, что сделать аналог редактора дивизий можно и на основе методов производства, подобие которого уже есть в специалистах.  Хоть все разнообразие вики 2 сводилось к гусарам до 100 разведки, артиллерии на ширину фронта и пехоте+2 к ширине.

С флотом все еще печальней. Физически кораблей в игре нет, есть 1000 моряков во "флотилии", которые иногда сражаются с 1000 моряками врага. Если наземную боевку можно еще как-то в нынешней системе допилить, то морскую надо переделывать полностью.

Вот если бы не выпилили всё боевое то все остальное я б перетерпел бы. А так снес я её нафиг уже. Скучно мне.

 

9 часов назад, autr сказал:

Как? Перенести боевку ХоИ в игру с экономикой?

Да, доработать под реалии 19 века, привязать снабжение к наличию товаров на складах государства и перенести.

9 часов назад, autr сказал:

Что отличного?

Фокусы это отличная идея, это даже лучше чем миссии из ЕУ4. И интересно почитать, и ветвистые, и бонусы хорошие.

_________

добавлено 2 минуты спустя

9 часов назад, autr сказал:

В той же второй вике основа геймплея – строительство заводиков.

Не для меня! Я там еще и воевал активно ради разных ресурсов типа опиума, угля и железа и было интерено т.к. сам набирал генералов, комплектовал армии, двигал их, и т.п. С флотом то же самое, интересно было.А тут тьфу ниче кроме отстройки и нет. Пойду кароче в В2 Хронолоджи, через годик приду, мож с боевкой что то сделают путнее.

Изменено 04.06.2023, 15:55:57 пользователем Cages

[autr 153]

2 часа назад, Cages сказал:

Да, доработать под реалии 19 века, привязать снабжение к наличию товаров на складах государства и перенести.

Конкретней можно? Ну вот то есть вернуть солдатиков с возможностью танками кавалерией перерезать железные дороги армии противника ручками? Тут жалуются на лаги в начале ХX века, что получится, добавь хоишные механики, от которых сама хои под конец превращается чуть ли не в слайд-шоу? А если автоплан, то чем нынешняя система фронтов отличается?

2 часа назад, Cages сказал:

Фокусы это отличная идея

Нажать на кнопку, чтобы через n дней выдали результат? Иногда под стену текста. Не знаю, лучше тогда в текстовый квест или визуальную новеллу поиграть, там хотт диссонанса нет от разнвх элементов геймплея.

2 часа назад, Cages сказал:

Я там еще и воевал активно

Боевка вики 2... Недалеко ушла от боевки ЕУ3. Разве что вместо монетки тратились скупаемые со всего мира винтовки и армия набиралась не из магической силы мужика, пусть и из 1к попа получалась дивизия из 3к солдат. В этой, бесконечно убогой, боевке 3 вики хоть конвои можно топить, ослабляя снабжаемые ими армии.

2 часа назад, Cages сказал:

С флотом то же самое

А у него какая роль была, кроме переброски солдат? Тут, повторюсь, хоть утопление конвоев есть, влияющее на ход боевых действий и экономику.

[Cages 462]

25 минут назад, autr сказал:

Тут жалуются на лаги в начале ХX века, что получится, добавь хоишные механики, от которых сама хои под конец превращается чуть ли не в слайд-шоу?

Пусть оптимизируют, по другому никак, С 1856 по 1936 это эпоха постоянных войн и внедрения технического прогресса. Ну и да, играл за много стран в ХоИ 4 и на моем весьма слабом Ryzen  3300x ниче на третьей скорость так уж прям не лагает.

 

27 минут назад, autr сказал:

Нажать на кнопку, чтобы через n дней выдали результат? Иногда под стену текста.

Да, и я очень люблю эти стены текста читать, погружаться и бонусы получать.Лучшее нововведение параходов после изменений  длс Art of War в ЕУ4

 

28 минут назад, autr сказал:

Боевка вики 2... Недалеко ушла от боевки ЕУ3

Зато она хоть есть в отличие от таблички  В3

 

29 минут назад, autr сказал:

хоть конвои можно топить, ослабляя снабжаемые ими армии.

Нечем там топить конвои, кораблей то незавезли и анимации боя никакой нет в отличие от той же шикарной ХоИ4.

 

30 минут назад, autr сказал:

А у него какая роль была, кроме переброски солдат?

Я как бы СЮРПРИЗ неплохо воевал флотом в В2, топил корабли и блокировал порты...

_________

добавлено 2 минуты спустя

Не ну серьезно, они б хотя б нарисовали  квадратики обозначающие дивизии и корабли да стрелочки чтоб понимать где они и куда идут да дали б возможность рисовать линию фронта да направление прорыва.А так бред.

[autr 153]

3 часа назад, Cages сказал:

Пусть оптимизируют

Параходы. Оптимизируют.

3 часа назад, Cages сказал:

Да, и я очень люблю эти стены текста читать, погружаться и бонусы получать.

Я тоже люблю ВН. А глобальная стратегия с упором на симуляцию жизни общества тут при чем?

3 часа назад, Cages сказал:

Нечем там топить конвои

Корабельным домиком. Отсутствие анимации не мешает флоту в вике 3 быть полезней, чем в вике 2.

3 часа назад, Cages сказал:

Я как бы СЮРПРИЗ неплохо воевал флотом в В2

Я про роль флота в игре хотел узнать. 

3 часа назад, Cages сказал:

топил корабли

Что это давало, кроме очков к войне?

3 часа назад, Cages сказал:

блокировал порты

Все влияние которого – увеличение тика усталости от войны. Устроить блокаду Германии, которую сделал королевский флот в период ПМВ, во второй части невозможно.

[Invaders 84]

ХЗ к хорошему говорят быстро привыкаешь, меня боёвка не особо напрягает последнее время, красится всё прекрасно и с этой боёвкой, чуть-чуть подправить огрехи с количеством генералов и адмиралов, 20 это для любой топ страны мало, с их привязкой к фронтам и количеству войск, это всё можно сделать не таким линейным и на усмотрение игрока где этому генералу служить и сколько войск ему дать для этого и будет прям совсем нормально. Я вот сомневаюсь что Паскевич был привязан исключительно к фронту в Польше и войска набирал исключительно из поляков там проживающих, про Роммеля вообще молчу.

 

PS. Игра в принципе нормально играбельна на последних патчах, 1.1, 1.2.7, 1.3.2, все неплохи, плюс модами можно оживить впечатление.

[autr 153]

@Invaders, как раз на число генерал-адмиралов и количество придаваемых им войск есть моды. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но боевка в целом примитивная, линейная в развитии. Даже с экономической точки зрения все очень простенько, никакого обрушения инфраструктуры от сотен дивизий на фронте не наблюдается. У флота и вовсе 4 параметра: атака, защита, мораль и охота на конвои.

[psametix 1,064]

скачал, глянул, игра стала раза в 2 медленней уже в 1836.

[Invaders 84]

11 час назад, autr сказал:

@Invaders, как раз на число генерал-адмиралов и количество придаваемых им войск есть моды. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но боевка в целом примитивная, линейная в развитии. Даже с экономической точки зрения все очень простенько, никакого обрушения инфраструктуры от сотен дивизий на фронте не наблюдается. У флота и вовсе 4 параметра: атака, защита, мораль и охота на конвои.

 

Про моды в курсе, можно и без модов руками подправить если надо, спасибо.

 

PS. Примитивная ибо это глобальная стратегия, в принципе сейчас много лучше чем тыкать кучу разноплановых фигурок по карте, немного её подтянуть как выше написано, и вполне. Экономически, очень хорошо просаживает большая война, если вы воюете регулярной армией без призыва против болванчиков, то это ещё не означает что так правильно воевать, против людей с призывом под 8000 вас накажут очень легко и очень быстро, особенно если у вас профессиональная армия в 1000 на которую тратятся колоссальные ресурсы всегда и всё время. В принципе из просмотра иностранных партий мультика всё становится понятно, жаль их толковых мало.

[Invaders 84]

5 часов назад, psametix сказал:

скачал, глянул, игра стала раза в 2 медленней уже в 1836.

 

Да, 1.3.2 медленней и начинает сильно тормозить к 1890 годам, думаю опять дело в торговле на ней прилично подвисает когда товаров становится много, нужно убирать её на автоматическую кнопку, чтобы туда лазить только для отмены плохих торговых маршрутов, ну и в дипломатии на вкладке протекторат, это вообще стабильное место для торможения с самого начала, что он там считать пытается совершенно непонятно. 

 

PS. Им надо посоветовать не смену дня и ночи, а смену времени года что более логично для такой игры, вот тогда будут нереальные тормоза уже в 1836 году. 

Изменено 05.06.2023, 19:36:03 пользователем Invaders

[autr 153]

33 минуты назад, Invaders сказал:

Примитивная ибо это глобальная стратегия, в принципе сейчас много лучше чем тыкать кучу разноплановых фигурок по карте

Раз это глобальная стратегия, не нужно реализовать логистику к фронтам? Или добавить разнообразия в комплектацию армий? Сейчас все упирается в число батальонов, похожих как братья-близнецы, в чем историзма нет вообще. 

[Invaders 84]

6 часов назад, autr сказал:

Раз это глобальная стратегия, не нужно реализовать логистику к фронтам? Или добавить разнообразия в комплектацию армий? Сейчас все упирается в число батальонов, похожих как братья-близнецы, в чем историзма нет вообще. 

 

Так есть и разнообразие и логистика, хочешь чтоб была траншейная пехота обеспечь то-то и то-то, хочешь осадную артиллерию, обеспечь вот это. Всё достаточно логично для игры. В мультиплеере так вообще шикарно, кто первый получил теху, у того преимущество, кто отстал, тот аккуратнее играет, мяса больше строит, имеет в виду это преимущество соперника. Не надо зацикливаться и перебарщивать с комплектациями, хочешь микроменеджмента в этом моменте, иди играй в тактику где это подробно обсасывают или вообще в fps. 

 

PS. Историзма полно, все армии в принципе похожи если на одной ступени развития, можно долго спорить что лучше ак74 или м16, но в принципе это одинаковые автоматы с небольшими нюансами у каждой модели. Этого в глобальной стратегии вообще не нужно, как и логистические цепочки строить каждого патрона до каждой винтовки, их выдали на экране армии, экономика оплачивает их, этого достаточно, а уж нехватка патронов в ходе боёв прекрасно реализована, если ещё на отрезанном от снабжения острове, то вообще чудесно, тут надо наоборот запрет для AI вводить на войну на островах, в тихом океане и не только, армиями больше 20 батальонов. Войну выигрывают личности, это тоже реализовано в виде генералов, отличных друг от друга, только взаимодействие с ними обрезано и привязано по фронтам, это исправить можно и нужно.

Изменено 06.06.2023, 02:17:34 пользователем Invaders

[autr 153]

3 часа назад, Invaders сказал:

Так есть и разнообразие и логистика

Разнообразия нет. Открыл теху, перешел на улучшенный метод.

Логистики нет, до фронта, если он не на другом континенте, припасы доставляют телепортом.

3 часа назад, Invaders сказал:

Не надо зацикливаться и перебарщивать с комплектациями

Почему нет? Это даже в ЕУ4 есть.

3 часа назад, Invaders сказал:

Историзма полно, все армии в принципе похожи

Даже у конфедератов ОШС отличалась от союзной. Не говоря уже о ПМВ.

3 часа назад, Invaders сказал:

как и логистические цепочки строить каждого патрона до каждой винтовки

Ну точно, это же никогда не влияло на ход БД в XIX и XX веках. И не важно, что из-за той же ПМВ у многих стрпн случился кризис на железных дорогах. 

 

Ну и да, совсем забыл. Механика усталости от войны а ля стелларис. По логике разрабов ГИ должна была капнуть Францию в 1915. 

[psametix 1,064]

да это забавно что достаточно контролировать хотя бы 1 село на территории противника чтобы он будучи хоть Англией на полмира капнул.

[Cages 462]

6 часов назад, autr сказал:

Ну и да, совсем забыл. Механика усталости от войны а ля стелларис.

О да, дебильная механика. Ни в Стелларисе не нравилась, ни в Вике 3 не понравилась. Лучше уж увеличение счета войны чем вот эта вот усталость.

_________

добавлено 4 минуты спустя

В 05.06.2023 в 00:50, autr сказал:

А глобальная стратегия с упором на симуляцию жизни общества тут при чем?

Чтоб не только в голове выдумавыть что произошло с твоей страной, а интересные псевдоисторические факты почитать. Атмосферности добавляет.

 

В 05.06.2023 в 00:50, autr сказал:

Что это давало, кроме очков к войне?

А этого мало? Быстрее войну окончишь.

 

В 05.06.2023 в 00:50, autr сказал:

Все влияние которого – увеличение тика усталости от войны.

А этого мало? Беспорядки в стране повышает. Нет, я понимаю что флот в например ЕУ4 и ХоИ4 сделан интереснее, но в Виктории 3 он не сделан никак, вместо теге абстрактная табличка с тремя действиями(топить конвои, поддержка высадки, и еще что то).Если б флот в В3 был бы сделан как в ХоИ4  я б и штанов от удовольствия выпрыгнул бы.

 

После шикарной боевой части ХоИ4 сделать вот это вот, это надо быть конченным дегенератом...Теперь даже нельзя посмотреть на модельки линкоров и первые модельки танков и ощутить весь вековой прогресс.

Изменено 06.06.2023, 12:29:33 пользователем Cages

[autr 153]

41 минуту назад, Cages сказал:

Чтоб не только в голове выдумавыть

Так для этого и есть всякие циферки. Не нужно придумывать в голове то, что уже реализовано игромехом.

42 минуты назад, Cages сказал:

А этого мало?

Ну, как бы да. Флот вторичен, можно его из портов просто не вытаскивать. И вовсе не для реализации доктрины fleet at being.

44 минуты назад, Cages сказал:

Беспорядки в стране повышает.

Костыль. 

44 минуты назад, Cages сказал:

в Виктории 3 он не сделан никак

Вот как раз в виктории 3 флот имеет гораздо большую ценность, чем во второй части или европке. При уничтожении торговли врага, у него не абстрактная усталость от войны повысится, а экономика имеет все шансы схлопнуться.

[Cages 462]

43 минуты назад, autr сказал:

Так для этого и есть всякие циферки. Не нужно придумывать в голове то, что уже реализовано игромехом.

Цифирки цифирками, а мне интересно прочитать как товарищ Сталин с Бухарины и боролся. Хотелось бы такое же в В№ чтоб почитать как Александра 2 взорвали. Ну и плюс еще и бонусы дает неплохие.

43 минуты назад, autr сказал:

При уничтожении торговли врага, у него не абстрактная усталость от войны повысится, а экономика имеет все шансы схлопнуться.

Это было бы хорошо, если бы  нам представили нормальные модельки флота как было ранее в В2 и в ХоИ4. А так это не флот, а абстрактная табличка. Ну извините что я не могу втянутся в игру из-за того что вместо нормальных моделек флота и армий, вместо ручной комплектации дивизий и вместо фронтовой войны как в ХоИ4 хотя бы, мне подсунули вот это вот. Тупо целый пласт веселых занятий вырезали и оставили постройку заводиков да прожим законов и науки.

Изменено 06.06.2023, 13:39:47 пользователем Cages

[autr 153]

22 минуты назад, Cages сказал:

Цифирки цифирками, а мне интересно прочитать как товарищ Сталин с Бухарины и боролся.

Вот для этого и есть визуальные новеллы. А еще лучше книжку почитать.

22 минуты назад, Cages сказал:

чтоб почитать как Александра 2 взорвали

Почему должны текстово взорвать Александра 2? Потому что игрок прокликал до рута с убийством? 

24 минуты назад, Cages сказал:

Ну и плюс еще и бонусы дает неплохие.

Почему нельзя выйти на рут с убийством Виктории? Или можно? А бонус такой же будет?

[Invaders 84]

1 час назад, autr сказал:

Вот как раз в виктории 3 флот имеет гораздо большую ценность, чем во второй части или европке. При уничтожении торговли врага, у него не абстрактная усталость от войны повысится, а экономика имеет все шансы схлопнуться.

 

Флот это сейчас первое куда идут излишки денег после строительства и да им вполне можно работать, даже 1 корабль во флотилии это огромная сила.

 

7 часов назад, psametix сказал:

да это забавно что достаточно контролировать хотя бы 1 село на территории противника чтобы он будучи хоть Англией на полмира капнул.

 

Если это территории в Индийском океане, то да, ещё неизвестно кому повезёт с такой территорией, если о нормальной войне с человеческими целями, то воевать придётся всё равно. И да Англия очень слабый противник. Я прям очень радуюсь когда в войне между Францией и Германией у которой столица в глубине территории счёт ниже 0 не падает и продавить компьютер невозможно даже за счёт высадок. Кто ставит правильные цели войны, тот и выигрывает, а не тот кто сильнее.

_________

добавлено 1 минуту спустя

23 минуты назад, Cages сказал:

Цифирки цифирками, а мне интересно прочитать как товарищ Сталин с Бухарины и боролся. Хотелось бы такое же в В№ чтоб почитать как Александра 2 взорвали. Ну и плюс еще и бонусы дает неплохие.

Это было бы хорошо, если бы  нам представили нормальные модельки флота как было ранее в В2 и в ХоИ4. А так это не флот, а абстрактная табличка. Ну извините что я не могу втянутся в игру из-за того что вместо нормальных моделек флота и армий, вместо ручной комплектации дивизий и вместо фронтовой войны как в ХоИ4 хотя бы, мне подсунули вот это вот. Тупо целый пласт веселых занятий вырезали и оставили постройку заводиков да прожим законов и науки.

 

Александра у меня не взрывали, но монархов разных взрывали и это достаточно интересно и полезно, как и новая механика с переворотом во время войны вещь вполне интересная и полезная. Вообще то что сделали песочницу и убрали рельсы это правильно и не надо их возвращать, эту работу вполне могут мододелы сделать.

 

PS. Подправить вопиющие недостатки, убрать явные баги, оптимизировать производительность, эти проблемы вполне решаемы в обозримой перспективе. И набрасывать контент за деньги по странам, ещё столько стран осталось которые 147% купят.

Изменено 06.06.2023, 14:01:36 пользователем Invaders

[autr 153]

16 минут назад, Invaders сказал:

даже 1 корабль во флотилии это огромная сила

Вот как раз кораблей в виктории 3 нет, только абстрактный домик. Флотилию из рейдеров не собрать.