Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 41]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Goodude 40]

Несчастный выкидыш жертвы инцеста Стеллариса и Императора.

Когда я играл в ознакомительную версию, я плевался, ругался, но думал, что будет лучше. Не стало.

Настолько халтурно куцая игра с набором простейших механик, но даже они отказываются работать как следует.

И наверное бы я всё это стерпел, но меня добила война. И сетевая игра.

Раз в шесть лет я пытался начать войну с Мексикой и забрать требуемые провинции для США. И каждый раз он сдавался отдавая только одну. Не начиная войну. И Я НЕ МОГ ОТКАЗАТЬСЯ. Не мог потребовать всё. Он просто отдавал одну.

И я это бы стерпел, но регулярно ломающаяся сетевая игра просто добила.

Как вообще можно было выпускать это?

 

Маленькая инди студия, да, купите и верьте, что они всё поправят.

[Lu_ck_y 28]

Из текущего вида игры можно сделать вывод, что энтузиасты гораздо больше смогли в экономический симулятор, чем разрабы. Потому как сейчас это симулятор кликера домиков, с окружающим миром не производящим практически ничего и выкупающим излишки. На данном этапе можно сравнить его с симулятором фермы, где мы строим поля и производства и балансим внутри всего этого. Стыдно было выпускать это нечто, для солоигры оно не подходит.

[Mechannick 15]

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Тогда опий будет поставлять Британская индия, а не Британия. Мне опий поставляет ИМЕННО что Британия. Где она его берет? Напоминаю что ты можешь производить опий ТОЛЬКО в азии. Если ты играешь за Колумбию и хочешь быть наркобароном, то хер тебе. Там где изначально нет возможность, что-либо выращивать, создавать новое нельзя

_________

добавлено 1 минуту спустя

Масло тоже горит. Это просто определение того что опасно и все

Я согласен, что аббревиатура ГСМ немного режет глаз. Но под это определение попадают как и топливо, так и смазочные материалы. Так что, смысловая часть соблюдена. Лучшего аналога, учитывая разные способы добычи жидкого топлива и т.д в игре (нефтедобыча, китобойный промысел), не подобрать.  

[ainyru 338]

1 час назад, Mi Mi Mi сказал:

4. Партии, они реально больше половины игры меня бесили. Я, С..., Царь,У меня монархия, авториторизм, но я не могу принять закон который я хочу, потому что в правительстве нет интеллигентов. Да пофиг на них, я, С..., царь! Я хочу разрешить работать женщинам и я разрешаю, а уж если всему сообществу этого не нравится, то вы должны бунтовать уже ПОСЛЕ того как я принял этот закон.

А мне очень нравится партийная механика, в ней обязательно нужно разобраться, если хочешь проводить реформы. Нельзя просто быть царем и не учитывать интересы, это кончается всякими нехорошими революциями и построением коммунизма на 70 лет.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, qweek сказал:

Это и раньше было - в vic2 в последней версии игры. К 1900 году на макроуровне не хватало железа при полностью изученных металлургический техах. Его также просто не хватало на рынке. Вряд ли будут что-то исправлять. 

Как по мне, одно это железо, которое используется с самого начала. Другое нефть упор на которую идет в поздних стадиях. ВСЕ поздние техи про переход на нефть. И вот когда у тебя одна-две провы в которой ты можешь поставить качалку на 20-30 единиц. Это становится смешным. Этой нефти тебе не хватит даже в начале использования. Ты можешь потратить все это тупо на завод консервов и оружейку. Тут про переход всей промышленности с угля на нефть даже говорить нельзя. То же и про каучук. Как только он начинает требоваться, он будет нужен сразу в тысячах единиц. Такое количество тебе никто не даст. Вот так и ракуй в своей австрии или германии без него, потому что у тебя производства тупо нет

_________

добавлено 2 минуты спустя

8 минут назад, Mechannick сказал:

учитывая разные способы добычи жидкого топлива и т.д в игре (нефтедобыча, китобойный промысел), не подобрать.  

Как насчет того чтобы просто топливо?

[Lu_ck_y 28]

Только что, ainyru сказал:

А мне очень нравится партийная механика, в ней обязательно нужно разобраться, если хочешь проводить реформы. Нельзя просто быть царем и не учитывать интересы, это кончается всякими нехорошими революциями и построением коммунизма на 70 лет.

Это задумка прекрасная, а реализация ее в управлении государством сильно хромает. Они даже не удосужились реализовать выборы в парламент. Я понимаю абсолютную монархию, где ты сам тусуешь партии в парламенте, но в тех же конституционных, могли бы прописать за эти действия серьезные дебафы, не позволяющими просто так пнуть партию с поддержкой 40% и поставить две по 10%. Да и принятие закона больше похоже на общественный консенсус, а не принятие его парламентариями.

[Mechannick 15]

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

добавлено 2 минуты спустя

Как насчет того чтобы просто топливо?

Не подойдёт. Уголь тоже топливо. К тому же, из нефти и китов добывали как горючее, так и смазку. А если перевести в лоб, как "Масло", тоже так себе. Тут я, в целом, на стороне переводчиков.

[ainyru 338]

1 минуту назад, Lu_ck_y сказал:

Это задумка прекрасная, а реализация ее в управлении государством сильно хромает. Они даже не удосужились реализовать выборы в парламент. Я понимаю абсолютную монархию, где ты сам тусуешь партии в парламенте, но в тех же конституционных, могли бы прописать за эти действия серьезные дебафы, не позволяющими просто так пнуть партию с поддержкой 40% и поставить две по 10%. Да и принятие закона больше похоже на общественный консенсус, а не принятие его парламентариями.

Выборы есть, их влияние, возможно, меньше чем хотелось бы, но оно тоже имеется. Многое зависит от уже принятых законов, по разным законам влияние разное.

[NeoNaft 931]

Только что, Mechannick сказал:

Не подойдёт. Уголь тоже топливо. К тому же, из нефти и китов добывали как горючее, так и смазку. А если перевести в лоб, как "Масло", тоже так себе. Тут я, в целом, на стороне переводчиков.

Уголь это уголь. Из китов добывали ИМЕННО что топливо. Чтобы жечь его в лампах. Смазывать тогда что-то особо надобности не было. Именно поэтому как только изобрели керосин, китобойные промыслы умерли.

[ainyru 338]

При игре на англицкой версии это называется Oil, что в ихнем языке означает одновременно и масло и нефть

[Mechannick 15]

Смазку из ворвани тоже делали. А топливо - это и уголь, и торф, и дерево, и бензин с керосином, и  солярка. Мы можем так до бесконечности препираться. Но, по факту, лучшего термина в русском языке нет. 

[Kapellan 19,828]

Тоже выскажусь по итогу двух партий. Греция->Византия и Египет->Аравия.

 

В целом мне понравилось ещё на слитой версии и сейчас игра стала лучше, но у неё всё ещё очень много проблем. По сути параходы на этот раз сделали игру новую почти во всех механиках и видимо из-за этого они очень недоработаны.

 

Фронты: Отличная идея, убирающая осточертевший менеджмент войск, но она буквально тонет в косяках и недочётах. Формирование битв, численность участвующих войск, скорость продвижения, логистика, переброска войск и т.д. Надеюсь допилят.

 

Флот: тут и идея и реализация +- рабочие. Во время крупной войны с поставками творился сущий ад и из-за этого экономика уходила в лютый минус. При живом ИИ было бы ещё лучше.

 

ИИ: Тут вообще всё плохо. Максимум он может в колонизацию и чисто количественную застройку. Всё остальное мертво или через задницу. Новые технологии не осваиваются, воюет непойми где и непойми за что, не умеет выбирать фронты из-за чего часто разваливается от восстаний даже если имеет избыток войск.

 

Экономика: лучший момент в игре. Возиться с ней крайне залипательно, но вот тот факт, что при любой экономической модели всё делается вручную(ну или назначенным автостроительством) это серьёзный минус. Ещё минус в том, что в поздних стадиях игры всегда есть избыток населения которое просто некуда девать. И начинается уже стройка ради стройки.

 

Партии: возня с ними как таковая мне нравится, но функционал взаимодействия слишком мал. Нельзя запрещать, сажать/возвышать лидеров и т.д.. Нужны всякие ключевые должности и их влияние на политику.

 

Законы: тут серьёзный косяк в том, что законы в большинстве своём не представляют +- равноценную альтернативу, а просто идут от худшего к лучшему. При этом они влияют на размеры пошлин, запас очков власти, баланс влияния партий, инвестиционный пул и т.д., но по факту единственное что меняется это наличие-отсутствие выборов. Всё.

 

Торговля: механика после переделки стала куда лучше, но вот ИИ губит её напрочь. И тут либо делать ИИ либо возвращаться к волшебному глобальному рынку.

 

Технологии: мало, некоторые бесполезны(как пример тупиковая ветка для стеклодувов, которая позволяет уменьшить количество работникв что сейчас бесполезно) и исследуются слишком быстро даже отсталыми нациями без особых вложений в науку, что явно нужно балансить. Но в целом свою роль играют.

 

Дипломатия: один из худших моментов. ИИ неможет, функционал слабый, модификаторы за-против невнятные. Войны не меняются по ходу дела. КБ не меняются. Внятные ворлдвары как во 2ой части просто невозможны.

Изменено 30.10.2022, 11:23:16 пользователем Kapellan

[Frostillikus21 7]

Я тут почитал и многие реально думают что война не часть экономики.

Господа, Война это такой же инструмент экономики как и ручная постройка зданий.

Возможность военным методом повлиять как на свою, так и на чужую экономику. Однако зачем тебе это в вике 3? Просто для чего? ИИ не строит ничего полезного, игра не позволяет за свои шекели вкладываться в другие страны.

Единственное что в конце концов захватывать провки чтоб вручную строить и добывать своими силами ресурсы. То есть как бы красить карту ради выживания.

 

И в чём притензия то? Красить неприятно, не интересно, скучно. У тебя есть цель забрать провку с нужным тебе ресурсом, но тебе так неприятно это делать, что проще выключить и удалить игру. Можно было бы просто воткнуть страну с ресурсом в свою сферу влияния, но сферы то нет, можно лишь включить в свой рынок очередного иждивенца. Можно было бы проинвестировать постройку нужного здания в другой стране, но такой функции нет. Хотелось бы чтоб ИИшки играли в экономику, но это не реализовали.

И ты вот сидишь один в этой мёртвой игре, где иишки тупа имитируют жизнь и просто ищешь тот самый рецепт идеальной экономики, чтоб в конце концов узнать что тебе не хватит ресурсов всего мира чтоб прокормить твою промышленность. Потому что красить тебе не хочется, ведь игра про экономику без войны, а ИИшки не строят домики и не играют в торговлю.

[ainyru 338]

6 минут назад, Kapellan сказал:

Законы: тут серьёзный косяк в том, что законы в большинстве своём не представляют +- равноценную альтернативу, а просто идут от худшего к лучшему. При этом они влияют на размеры пошлин, запас очков власти, баланс влияния партий, инвестиционный пул и т.д., но по факту единственное что меняется это наличие-отсутствие выборов. Всё.

Вообще не согласен, нашел кучу примеров, когда все очень ситуативно. Например, частное здравоохранение лучше публичного в ситуации, когда богатство населения превышает двадцатку. Например, все законы по миграции категорически зависят от ситуации и каждый из них полезен в какой то ситуации. Законы цензуры и авторитаризм точно так же, очень зависит от того чего и куда надо двигать, ну и так далее, я мог бы половину законов описать как и почему и в какой ситуации каждый из них лучше остальных.

 

Просто поиграйте за разные страны, особенно за недоразвитых миноров и сразу начнете ценить многое из того, в чем вы не видели смысла при игре за боле крупных и продвинутых.

[dobriy_dada 17]

58 минут назад, Lu_ck_y сказал:

Из текущего вида игры можно сделать вывод, что энтузиасты гораздо больше смогли в экономический симулятор, чем разрабы. Потому как сейчас это симулятор кликера домиков, с окружающим миром не производящим практически ничего и выкупающим излишки. На данном этапе можно сравнить его с симулятором фермы, где мы строим поля и производства и балансим внутри всего этого. Стыдно было выпускать это нечто, для солоигры оно не подходит.

Я после 1900 года нашёл себе занятие - как можно больше стран затянуть в свой таможенный союз и отжимать те территории где есть каучук, гсм и опиум. К слову самая лучшая страна для отжатия - это Персия. А в таможенный союз я затягивал с помощью финансирования и ждал пока не появится обязательство и потом уже улучшал отношения до максимума и воспользовался обязательством и затягивал в таможенный союз, жаль только, что ИИ не строит сам себе много домиков. У меня Османы были в таможенном союзе и у них в одной провинции было 3200 по-моему гсм, но они не развивали их и построили только одну

[ainyru 338]

Мне кажется аишник плохо справляется с запуском взаимозависимых производств, когда первое требует второе, а второе требует первое, и при этом другие части экономики не создают спрос ни на первое ни на второе.

Изменено 30.10.2022, 12:02:16 пользователем ainyru

[krik 409]

Я вот понять не могу почему у меня из партии в партию иишка Франции лучше всех в мире справляется с развитием своей экономики:постоянно строит,расширяет стройсектор,закупает ресурсы и развивает свои,как итог имея самый высокие темпы роста.

Хотя если учитывать,всегда по скорости развития экономики и количеству строек вторая страна это ВБ и похоже,что только у них двоих стоит в начале цель "провести индустриализацию",то возможно что только эта стратегия ИИ рабочая в каком-то смысле.

[ainyru 338]

16 минут назад, krik сказал:

Я вот понять не могу почему у меня из партии в партию иишка Франции лучше всех в мире справляется с развитием своей экономики:постоянно строит,расширяет стройсектор,закупает ресурсы и развивает свои,как итог имея самый высокие темпы роста.

Хотя если учитывать,всегда по скорости развития экономики и количеству строек вторая страна это ВБ и похоже,что только у них двоих стоит в начале цель "провести индустриализацию",то возможно что только эта стратегия ИИ рабочая в каком-то смысле.

Про Францию заметил тоже самое и у меня объяснение в том, что Франция меньше всех воюет из топов. Войны для больших стран чудовищно дорогие и вгоняют экономику на дно.

Изменено 30.10.2022, 12:50:38 пользователем ainyru

[KOROL 143]

Наконец то дома, смогу опробовать.

 

1. Графика даже на средних смотрится лучше, чем в слитой

2. Информативность хромает, хотя в экономики информативность лучше, по сравнению со второй части. В вопросах битвы хуже:  1. В разделе рынок не хватает информации, сколько той же древесины используют, как мебель, а сколько в качестве отопления. По яблокам не хватает инфы, сколько используют в качестве простой еды, а сколько в качестве дорогая еда, и лучше, чтоб по каждому классу населения эта инфа была. 2. Нет карты безработных, по типу уровня жизни, или ввп, если у тебя большая империя, то устанешь искать безработных. 3. В поле битвы вообще не указано, почему атака 54, а количество батальонов 10 из 100

 

[dobriy_dada 17]

4 минуты назад, KOROL сказал:

Наконец то дома, смогу опробовать.

 

1. Графика даже на средних смотрится лучше, чем в слитой

2. Информативность хромает, хотя в экономики информативность лучше, по сравнению со второй части. В вопросах битвы хуже:  1. В разделе рынок не хватает информации, сколько той же древесины используют, как мебель, а сколько в качестве отопления. По яблокам не хватает инфы, сколько используют в качестве простой еды, а сколько в качестве дорогая еда, и лучше, чтоб по каждому классу населения эта инфа была. 2. Нет карты безработных, по типу уровня жизни, или ввп, если у тебя большая империя, то устанешь искать безработных. 3. В поле битвы вообще не указано, почему атака 54, а количество батальонов 10 из 100

 

Короче скучная игра, вначале только интересно, потом не очень, тупо строишь больше угля, железа, стали, механизмов и тд. И то если ты их построил дофига, то их у тебя могут перекупить не спрашивая тебя, потому что нельзя запретить экспорт конкретного товара. То есть твою экономику использует не только твоё население, но и другие державы, которые если что-то начнут у тебя покупать, то ты будешь видеть эти торговые пути, но отменить их не сможешь.