Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 42]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Aurelius36 15,139]

33 минуты назад, Pashok96 сказал:

Но в итоге все сведется к тому, что останется одна сверхдержава под управлением игрока.

И это совсем неправильно. Разработчикам придется придумывать новые факторы чтоб сдержать гегемонию игрока 

Одним лимитом бб не обойтись 

Изменено 18.08.2021, 07:25:23 пользователем Aurelius36

[ryazanov 4,762]

2 часа назад, Убо Рщик сказал:

Что то подумалось, что было бы хорошо, если бы в этой части не было фиксированным количество великих держав. Чтобы в мире можно было установить и биполярный мир и одну сверхдержаву и ИИ не пытался найти еще штук пять на вакантные места. Понятно, что это больше актуально для 20 века, но все таки было бы хорошо, если бы в тройке так можно было бы сделать.

Мне кажется про это что-то уже говорили, но я не помню где и когда.

Изменено 18.08.2021, 07:56:48 пользователем ryazanov

[Pashok96 435]

30 минут назад, Aurelius36 сказал:

И это совсем неправильно. Разработчикам придется придумывать новые факторы чтоб сдержать гегемонию игрока 

Одним лимитом бб не обойтись 

я боюсь эти факторы будут банальными костылями по типу того же бб из вики2.

[ryazanov 4,762]

Цитата

Как будет определяться список великих держав?

Martin "Wiz" Anward
У держав есть престиж, который представляет сумму всей их мощи или славы (экономическая, военная и т. д.), каждый ранг (например, крупная держава и великая), требует определённого престижа, количество которого основано на среднем показателе по всему миру, так что, например, нет ограничений на количество великих держав.

Во. Нашёл. 

[Fester 404]

15 часов назад, Myxach сказал:

А Vic3 будут намеки на детский труд ? Смерть детей на заводах и прочие веселье? 

 

В смысле намёки? там есть целый закон о разрешении детского труда.

 

9 часов назад, AniSis сказал:

Кстати, было бы не плохо, если бы в Викторию 3 добавили хотя бы раза в 2 больше товаров для населения и фабрик. Так как у меня в 1934 году настолько сильное перепроизводство, что мама не горюй..И я в прям не знаю куда их девать...

 

В два раза больше чем в Вики2...ну это вряд ли. Моды конечно допилят, но всё ведет к большой абстракции для ванилы. а перепроизводства тоже не будет, так как по описанию текущей системе, если будет перепроизводство, то фабрики просто будут банкротиться, пока не будет достигнуто равновесие потребление/производство.

[MrNoobomnenie 783]

Спойлер

 

 

[simonov-89 35,358]

4 минуты назад, MrNoobomnenie сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Тизер завтрашнего дневника (Скрыть)

 

 

Я уж перевел давно) 

[makiavelli747 431]

16 часов назад, AniSis сказал:

Кстати, было бы не плохо, если бы в Викторию 3 добавили хотя бы раза в 2 больше товаров для населения и фабрик. Так как у меня в 1934 году настолько сильное перепроизводство, что мама не горюй..И я в прям не знаю куда их девать...

перепроизводство не зависит от кол-ва товаров, оно зависит от покупательной способности. на сколько денег было произведено товаров и сколько денег у населения это купить. а уж будет это 100 видов товаров или 1 не имеет значения. так как население получает деньги не из воздуха, а на производстве, и в это же время их доход всегда меньше чем сумма произведенных ими товаров(а это в свою очередь происходит в основном из-за неравномерного распределения прибыли, когда богатый класс не может потратить прибыль и денежная масса вымывается из оборота, ну и накопления в гос бюджете плюс утечка денег в сферах), перепроизводство неизбежно

 

кстати, одна из причин экономического кризиса после 1900 это появление на рынке новых товаров - теперь население, например, часть денег тратит на автомобили, вместо одежды/мебель, и спрос на ранее прибыльные товары падает

Изменено 18.08.2021, 16:03:20 пользователем makiavelli747

[makiavelli747 431]

7 часов назад, Fester сказал:

перепроизводства тоже не будет, так как по описанию текущей системе, если будет перепроизводство, то фабрики просто будут банкротиться, пока не будет достигнуто равновесие потребление/производство.

так ведь банкротство из-за перевыпуска товара это и есть перепроизводство

в вике 2 ты например делаешь 10 штук по цене 10, потратив 50 на сырье, продаешь половину и выходишь в ноль

если в в3 будет продаваться все 100% но цена упадет в 2 раза, то это то же самое по сути

но в В2 цена товара так резко не менялась, и сомневаюсь что тут будет иначе. скорее всего покупать будут из воздуха, а это значит что и доход из воздуха, как было в в1(каждый поп имел базовый доход независимо от зарплаты, а перевыпуск на рынке еще дополнительно скупался мировым складом). а это уже не экономика

 

[VIREX 135]

6 часов назад, makiavelli747 сказал:

 

если в в3 будет продаваться все 100% но цена упадет в 2 раза, то это то же самое по сути

но в В2 цена товара так резко не менялась, и сомневаюсь что тут будет иначе. скорее всего покупать будут из воздуха, а это значит что и доход из воздуха, как было в в1(каждый поп имел базовый доход независимо от зарплаты, а перевыпуск на рынке еще дополнительно скупался мировым складом). а это уже не экономика

 

Ну не знаю, экономика конечно ужасно поломана, но! Вот эта механика, или костыль с возникающими из ниоткуда товарами - это ничто иное, как сломанные фьючерсы. Вы покупаете еще не созданный товар, вы должны будете заплатить за него после - и он может либо упасть в цене, либо вырасти, отвечая колебаниям рынка. Проблема лишь в том, что он учитывается в качестве "материального". 
И еще одна проблема - в том, что рабочие получают абстрактную зарплату от этих фьючерсов по проданной цене, а это уже звучит, как денежная инфляция, что закручивается в очень мощную спираль.
Надежда лишь на то, что это будет не частое явление и экономику оно не будет ломать.

Изменено 18.08.2021, 23:12:44 пользователем VIREX

[Invulnerable 101]

10 часов назад, VIREX сказал:

Ну не знаю, экономика конечно ужасно поломана, но! Вот эта механика, или костыль с возникающими из ниоткуда товарами - это ничто иное, как сломанные фьючерсы. Вы покупаете еще не созданный товар, вы должны будете заплатить за него после - и он может либо упасть в цене, либо вырасти, отвечая колебаниям рынка. Проблема лишь в том, что он учитывается в качестве "материального". 
И еще одна проблема - в том, что рабочие получают абстрактную зарплату от этих фьючерсов по проданной цене, а это уже звучит, как денежная инфляция, что закручивается в очень мощную спираль.
Надежда лишь на то, что это будет не частое явление и экономику оно не будет ломать.

Эта вся механика - следствие упрощения обсчета экономики для движка. Если мы введем понятие запасов и пере-недо производства которое нужно компенсировать - комп задымится все это считать. Условно, недопроизводство стекла, цена на него растет,  спрос не удовлетворяется даже по более высокой цене = что делать со стеклом, которое произведется завтра? Покрывать вчерашние заявки? или завтрашние? Для движка это излишние усложнения. По этому, судя по всему, решили все таким образом, что просто отрезать все это в ноль  Далеко не все будут вникать в дебри упрощений в экономике и как оно работает. Главное что бы работало нормально, а не получилась мертворожденная экономика.

П.с. Все же, механики типо "подготовка к войне", что бы набрать "резерв" военных ресурсов не хватает. Костыль в виде "накопите много золота" выглядит именно как костыль.  

[Кшиштоф Пшебижинский 1,060]

1 час назад, Invulnerable сказал:

П.с. Все же, механики типо "подготовка к войне", что бы набрать "резерв" военных ресурсов не хватает. Костыль в виде "накопите много золота" выглядит именно как костыль. 

если вики не повторит судьбу рима то может в длс и введут склад

[Tirith 13]

Да не нужны склады, успокойтесь вы уже!

[Invulnerable 101]

1 час назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

если вики не повторит судьбу рима то может в длс и введут склад

Явно нет. В текущем варианте это корневая механика работы экономики игры, слишком много всего нужно перепилить. Если она выйдет вот такой, какая она сейчас - "склада" там не будет.  

 

6 минут назад, Tirith сказал:

Да не нужны склады, успокойтесь вы уже!

Мы тут дискутируем по неделе обсуждая дневник в страницу А4 крупным шрифтом. О чем нам еще говорить, собственно? Старую Вику насиловать уже смысла мало, по этому ждем что же Параходы выкатят по итогу. (И когда, собственно). Скорее всего осенью объявят дату выхода, типо весны 22 года. В выход до НГ не верю) 

[Tirith 13]

Ни у кого не осталось сомнений что рыночные механизмы для экономики наиболее эффективные, также как и демократические для политической системы. Но это эмпирический опыт по состоянию на 2020е. У вас есть трехмесячная задержка спада производства от начала включения триггера. Это трехмесячный запас производства. Вам что нужен годовой или может трехлетний запас? Ау, люди, если вы производите даже три месяца не продавая, это уже просто уничтожение ресурсов, вы не эффективны и это ненормально!

[antiximik 2,206]

Это так мило! Ми-ми-ми-ми!.. 

10 минут назад, Tirith сказал:

рыночные механизмы для экономики наиболее эффективные

Регулярные кризисы, конечно же, учтены тут... Включая бесконечный экспоненциальный рост... 

 

12 минуты назад, Tirith сказал:

также как и демократические для политической системы

Выбор(ы) тех, кто больше других наобещает - это именно то, что мы все заслужили! 

[Кшиштоф Пшебижинский 1,060]

1 час назад, Invulnerable сказал:

слишком много всего нужно перепилить

 парадоксы это практикую периодически, адепты клеток из стеллариса не дадут соврать

[Tirith 13]

49 минут назад, antiximik сказал:

Это так мило! Ми-ми-ми-ми!.. 

Регулярные кризисы, конечно же, учтены тут... Включая бесконечный экспоненциальный рост... 

 

Выбор(ы) тех, кто больше других наобещает - это именно то, что мы все заслужили! 

Что из этого противоречит сказанному? Пока лучше ничего не придумали! Во всяком случае тот, кто много сказал а нихрена не сделал с лёгкостью отправится на свалку истории, а не будет сидеть до смерти, как в некоторых режимах которые только притворяются демократией!

Изменено 19.08.2021, 14:38:48 пользователем Tirith

[Daniel13 1,525]

1 час назад, Tirith сказал:

Ни у кого не осталось сомнений что рыночные механизмы для экономики наиболее эффективные, также как и демократические для политической системы.

Невероятно, вы ли это мистер Фукуяма?

[Tirith 13]

16 минут назад, Daniel13 сказал:

Невероятно, вы ли это мистер Фукуяма?

Нет, не я! Интересно как Параходы  реализуют весь этот коммунизм, и можно ли будет его построить к 1936?