Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 41]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Aurelius36 15,015]

27 минут назад, MrNoobomnenie сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Уже есть перевод дневника  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

[Slezer 5]

Привет МАНА, построим домик чтобы было лучше

[ryazanov 4,755]

7 минут назад, Slezer сказал:

Привет МАНА, построим домик чтобы было лучше

Мана да не та мана. Не из европки, а вполне адекватная.

[MrNoobomnenie 783]

Цитата

We're going to delve more into buildings next week, but you can think of building a Government Administration as essentially creating the offices, logistics etc for your bureaucrats - without it they can't do their jobs, but you still need qualified, literate pops to take those jobs and without them it's just an empty complex doing nothing. All buildings work like this in Victoria 3, including ports and railroads (which did not need pops to function in V2). You even need to employ pops to construct things for you in V3.

Вау, а вот это очень интересно. То, что ПОПы требуются для строительства, звучит весьма вкусно. По-моему, ни в какой другой игре Парадоксов такого раньше не было.

[Daniel13 1,525]

Отличие от маны в том, что оно не копится, а просто показатель, правильно?

[Константин Дмитриевич 75]

24 минуты назад, Daniel13 сказал:

Отличие от маны в том, что оно не копится, а просто показатель, правильно?

Как админлимит в Стелларисе, сказали же.

Надеюсь, что и здесь лимиты (авторитета и дипломатического влияния, про админлимит уже сказано) будут не "жёсткими", т. е. чтобы их можно было превышать (получая за это штраф).

[GunganKnight 327]

1 час назад, Константин Дмитриевич сказал:

Надеюсь, что и здесь лимиты (авторитета и дипломатического влияния, про админлимит уже сказано) будут не "жёсткими", т. е. чтобы их можно было превышать (получая за это штраф).

Так и есть, это даже на скриншотах видно. Можно превысить, но за превышение будет штраф, причем немаленький (на первый взгляд, во всяком случае), и штрафы эти зависят не от численного превышения, а от превышения в процентах. Так, например, на скриншоте видно, что за превышение использования бюрократии на 21% эффективность налогов снижается на 21%.

[zamanuxa 4]

Ну такое... Все ожидают от 3 части что в ней не будут идиотских костылей типа бб когда ты не можешь толком и повоевать когда тебе нужно или механики сфер где ты через нажатие кнопки за Австрию без выхода в море влияешь на Колумбию  чтоб построить канал для другой неведомой штуки как престиж, а будет представлена эпоха раннего капитализма когда каждый год важен и всё что сдерживает капитал - это население и их (никому не нужные) свободы, законы, демократии и иные политические извращения и веяния нового времени, и все это существует в конкуренции с другими такими же акулами, которые при возможности готовы распилить тебя и твои рынки, и игроку бы предстояло менеджерить весь этот хаос, а тут неведомая сила диктатуры и дипломатическая мощь,  надеюсь это не будет выглядеть так же как вышеописанные механики во 2 части. Ну а пока рассказы о экономике и населении звучат обнадеживающие, но не этот дневник.

[Константин Дмитриевич 75]

2 часа назад, GunganKnight сказал:

Так и есть, это даже на скриншотах видно. Можно превысить, но за превышение будет штраф, причем немаленький (на первый взгляд, во всяком случае), и штрафы эти зависят не от численного превышения, а от превышения в процентах. Так, например, на скриншоте видно, что за превышение использования бюрократии на 21% эффективность налогов снижается на 21%.

Именно что с бюрократией видно, что так и сделали (я так и написал в сообщении). А с авторитетом и дипломатией это отнюдь не очевидно, исходя из дневника и скрина.

[Кодекс 1,791]

В целом, всё понятно описано из последнего дневника. Со строительством, это определённо шаг вперёд, требуются рабочие, требуются ресурсы и деньги и бюрократы для поддержания инфраструктуры и государственных зданий. Интересно, рабочие с завода будут другим типом населения или тем же кто строят или будет ситуация, что придётся переквалифицировать одних в другую группу, чтоб построить железную дорогу.
Сами ресурсы тоже понятны, но пока нет полного понимания их использования другими механиками игры, в дневнике затронуты только небольшие части, та же дипломатия, действительно ли нужна в виде ресурса, чем оправдано размещение этого ресурса здесь.

Изменено 04.06.2021, 05:36:32 пользователем Arzazel

[Серж Барнаул 3,672]

11 час назад, Daniel13 сказал:

Отличие от маны в том, что оно не копится, а просто показатель, правильно?

Я так понимаю, разработчики имели в виду, что в отличие от маны эти лимиты примерно отражают реальные показатели.

У нас есть столько-то чиновников, эффективно они могут управлять страной таких-то размеров. Построили административное здание - значит, например, собрали в одном месте кучу разбросанных по столице учреждений, не надо теперь гонять курьеров, проще проводить совещания, организовывать, координировать и контролировать работу.  Все, лимит вырос. 
А что такое военные очки монарха? Которые можно потратить то на исследование технологий, то на найм генералов, то на рост числа рекрутов, то вообще на бомбардировку крепости? И все это - только от личных способностей монарха и советника. Подогнать объяснения можно, но с очень уж сильными натяжками. 
 

[Daniel13 1,525]

2 часа назад, Серж Барнаул сказал:

Я так понимаю, разработчики имели в виду, что в отличие от маны эти лимиты примерно отражают реальные показатели.

У нас есть столько-то чиновников, эффективно они могут управлять страной таких-то размеров. Построили административное здание - значит, например, собрали в одном месте кучу разбросанных по столице учреждений, не надо теперь гонять курьеров, проще проводить совещания, организовывать, координировать и контролировать работу.  Все, лимит вырос. 
А что такое военные очки монарха? Которые можно потратить то на исследование технологий, то на найм генералов, то на рост числа рекрутов, то вообще на бомбардировку крепости? И все это - только от личных способностей монарха и советника. Подогнать объяснения можно, но с очень уж сильными натяжками. 
 

Спасибо. Было бы круто еще, чтобы эта штука отражала ситуации, когда чиновников слишком много и раздута бюрократия, которая неэффективна и с ней нужно бороться

[SantoDiablo 4]

2 часа назад, Daniel13 сказал:

Спасибо. Было бы круто еще, чтобы эта штука отражала ситуации, когда чиновников слишком много и раздута бюрократия, которая неэффективна и с ней нужно бороться

Думаю, это будет отображаться на бюджете. Когда слишком много чиновников, содержать их просто дорого

[MrNoobomnenie 783]

2 минуты назад, SantoDiablo сказал:

Когда слишком много чиновников, содержать их просто дорого

Причём не только в деньгах. Разработчики в ответах уже написали, что административные здания ещё и товары на постоянное содержание требуют (сказали про бумагу, возможно будет и что-то ещё).

 

[Pashok96 435]

2 минуты назад, MrNoobomnenie сказал:

Причём не только в деньгах. Разработчики в ответах уже написали, что административные здания ещё и товары на постоянное содержание требуют (сказали про бумагу, возможно будет и что-то ещё).

 

одно из другого вытекает, бумагу на содержание все равно придется покупать за деньги. Нужно ждать дневника по производству и смотреть, насколько большой контроль над промкой будет у игрока. Во 2 вики обеспечить свое государство пром товарами было легко, бОльшая проблема была в организации спроса на эти товары(кроме военки) до соц реформ на зарплаты рабочим.

[Messy 66]

Стелларис в юбке какой-то 

[Daniel13 1,525]

58 минут назад, SantoDiablo сказал:

Думаю, это будет отображаться на бюджете. Когда слишком много чиновников, содержать их просто дорого

Но ведь в реальности дело не только в деньгах. Дело еще в том, что резко падает эффективность

[SantoDiablo 4]

1 час назад, Daniel13 сказал:

Но ведь в реальности дело не только в деньгах. Дело еще в том, что резко падает эффективность

Почему вы считаете, что при увеличении персонала - падает эффективность? Чиновники - такой же офисный персонал, как и клерки в банке или маркетологи в Кока-Коле. Эффективность падает не по причине большого кол-ва чиновников, а по причине недостатка денег в казне на достойную зарплату этим самым чиновникам. В следствии чего у них пропадает мотивация нормально работать, что в свою очередь влияет на эффективность каждого отдельно взятого чиновника.

Изменено 04.06.2021, 13:42:07 пользователем SantoDiablo

[Кшиштоф Пшебижинский 1,058]

10 минут назад, SantoDiablo сказал:

Почему вы считаете, что при увеличении персонала - падает эффективность? Чиновники - такой же офисный персонал, как и клерки в банке или маркетологи в Кока-Коле. Эффективность падает не по причине большого кол-ва чиновников, а по причине недостатка денег в казне на достойную зарплату этим самым чиновникам. В следствии чего у них пропадает мотивация нормально работать, что в свою очередь влияет на эффективность каждого отдельно взятого чиновника.

у нас правительство видимо такой же точки зрения придерживается когда увеличивает зарплаты чиновникам не обращая внимания на состояние бюджета

раздутый чиновничий аппарат = коррупция на всех уровнях ибо каждый начинает мнить себя царьком

[krik 409]

45 минут назад, SantoDiablo сказал:

Почему вы считаете, что при увеличении персонала - падает эффективность? Чиновники - такой же офисный персонал, как и клерки в банке или маркетологи в Кока-Коле. Эффективность падает не по причине большого кол-ва чиновников, а по причине недостатка денег в казне на достойную зарплату этим самым чиновникам. В следствии чего у них пропадает мотивация нормально работать, что в свою очередь влияет на эффективность каждого отдельно взятого чиновника.

Падение эффективности я так понимаю предполагается в виде забюрократизированности аппарата управления,когда условно на каждое незначительное действие требуется собрать кучу бумажек и кучу инстанций пройти,что замедляет весь процесс функционирования что гос.аппарата,что иных элементов,завязанных на это и как следствие падает общая эффективность работы.

Изменено 04.06.2021, 14:26:52 пользователем krik