Victoria 3 | Обсуждение игры

[ПРО 2020 42]

недавно узнал что, вышел патч 1.6 где обновили интерфейс. Кому интересно вот нашёл на ютубе обзор) https://youtu.be/rg1rdlEhJws?si=pPfr40Qsi_7lCzV6

Изменено 07.03.2024, 08:55:57 пользователем ПРО 2020

[Pashok96 435]

2 минуты назад, SteelDog сказал:

надеюсь что не оказуалят.

Оставь надежду всяк сюда входящий)

[SteelDog 4,334]

Только что, Pashok96 сказал:

Оставь надежду всяк сюда входящий)

во блин... а что на предыдущих 50 страницах стратегиумцы пришли к единодушному мнению что однозначно оказуалят?
я просто не читал...

[Pashok96 435]

5 минут назад, SteelDog сказал:

во блин... а что на предыдущих 50 страницах стратегиумцы пришли к единодушному мнению что однозначно оказуалят?
я просто не читал...

была фраза, что собираются сделать игру более понятной, тут уже можно задуматься об оказуаливании, тем более это параходы, у них это норма.

[GunganKnight 327]

13 минуты назад, SteelDog сказал:

во блин... а что на предыдущих 50 страницах стратегиумцы пришли к единодушному мнению что однозначно оказуалят?
я просто не читал...

Не пришли. Да, возможно будут системы, которые станут немного проще, но почитайте что пишет AsaTJ про игру и Вы поймете, что до оказуаливания там очень далеко.

[Ursus Mursus 1,396]

10 минут назад, Pashok96 сказал:

была фраза, что собираются сделать игру более понятной, тут уже можно задуматься об оказуаливании, тем более это параходы, у них это норма.

 

А еще есть такая штука, что многие люди путают хардкорность и неудобство. А если сделали что-то удобнее, то все - для казуалов.

[Chestr 13,944]

8 минут назад, Pashok96 сказал:

более это параходы, у них это норма.

Это почти у всех норма. Сравните РПГ 90х с современной какой-нибудь. Сейчас всё для охвата аудитории и прибыли делается. 

А игры фром софтвер скорее исключение. 

2 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

 

А еще есть такая штука, что многие люди путают хардкорность и неудобство. А если сделали что-то удобнее, то все - для казуалов.

Отчасти это правда, там очень тонкая грань. 

[SteelDog 4,334]

4 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

 

А еще есть такая штука, что многие люди путают хардкорность и неудобство. А если сделали что-то удобнее, то все - для казуалов.

так в том то и дело что путают в обе стороны. так что могут сделать что-то казуальней а для них это удобство. не, в эту сторону не работает ваш тезис?

[Daniel13 1,525]

1 час назад, autr сказал:

@ryazanov, зачем так категорично делить игры "про это и не про это"? Вот в ту же вику персонажей добавляют, к европке прикрутили черты правителям, в новые кресты добавили девелопмент.

Потому что невозможно сделать игру обо всем сразу

Да и с точки зрения геймдизайна не очень это будет

[SteelDog 4,334]

Только что, Daniel13 сказал:

Потому что невозможно сделать игру обо всем сразу

Да и с точки зрения геймдизайна не очень это будет

так а почему, например, невозможно? я лично не вижу никаких Принципиальных проблем.

[autr 153]

@Daniel13, зачем обо всем сразу? Но вот внутренней политики во многих тайтлах парадоксов не хватает. Опять же, пример с крестами. На вторую часть есть мод, добавляющий квазинаселение с 4 сословиями. Игра сразу заиграла другими красками, когда лишний раз терять ополчение за графство Верхний Мухосранск стало очень жалко.

[Kapellan 19,960]

31 минуту назад, SteelDog сказал:

во блин... а что на предыдущих 50 страницах стратегиумцы пришли к единодушному мнению что однозначно оказуалят?
я просто не читал...

Уже много лет как очевидно, что параходы целят на широкую аудиторию, а это неизбежное оказуаливание.

Тем не менее по обещаниям игра похожа на вику.

[Константин Дмитриевич 75]

2 минуты назад, autr сказал:

@Daniel13, зачем обо всем сразу? Но вот внутренней политики во многих тайтлах парадоксов не хватает. Опять же, пример с крестами. На вторую часть есть мод, добавляющий квазинаселение с 4 сословиями. Игра сразу заиграла другими красками, когда лишний раз терять ополчение за графство Верхний Мухосранск стало очень жалко.

Это какой мод? Есть на русском?

[Daniel13 1,525]

3 минуты назад, SteelDog сказал:

так а почему, например, невозможно? я лично не вижу никаких Принципиальных проблем.

Ну, вы примерно представляете себе процесс разработки игры? С бюджетом, сроками и ограничениями по ресурсоемкости. Если вы попытаетесь запихнуть в нее все, да побольше в попытке создать "игру мечты, где будут правители, население, замки, драконы, космос, корованы, а еще...", то:
1. У вас не хватит бюджета

2. У вас не хватит времени
3. Игра будет устанавливаться 10 лет
4. А запускаться 500
5. При самой скорости геймплея - 1 час в неделю

 

Не говоря уже о том, что это неизящно. Игра должна быть четко о чем-то, а не пытаться быть винегретом с колой и анчоусами. Иначе вся эта мешанина механик будет, пардон, мешать понимать, что же собственно выделяет игру и является ее "изюминкой" и ядром

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, autr сказал:

@Daniel13, зачем обо всем сразу? Но вот внутренней политики во многих тайтлах парадоксов не хватает. Опять же, пример с крестами. На вторую часть есть мод, добавляющий квазинаселение с 4 сословиями. Игра сразу заиграла другими красками, когда лишний раз терять ополчение за графство Верхний Мухосранск стало очень жалко.

Ну, со внутренней политикой - да, согласен. Но тут важно органично это вписать в уже существующий геймплей

Изменено 28.05.2021, 12:03:38 пользователем Daniel13

[autr 153]

6 минут назад, Константин Дмитриевич сказал:

Это какой мод?

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1210405766

Текста там почти нет. Мод старый и не факт, что будет с последними версиями корректно работать.

[Spyker 284]

49 минут назад, Константин Дмитриевич сказал:

Хочу, чтобы пароходы уже сделали, наконец, игру про Холодную войну...

С военной системой от ХоИ4 и экономикой\политикой от Вики3...

да есть уже Экономик Крайзис

[SteelDog 4,334]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

Ну, вы примерно представляете себе процесс разработки игры? С бюджетом, сроками и ограничениями по ресурсоемкости. Если вы попытаетесь запихнуть в нее все, да побольше в попытке создать "игру мечты, где будут правители, население, замки, драконы, космос, корованы, а еще...", то:
1. У вас не хватит бюджета

2. У вас не хватит времени
3. Игра будет устанавливаться 10 лет
4. А запускаться 500
5. При самой скорости геймплея - 1 час в неделю

эм. так и не увидел тут нигде Невозможно.
увидел - дорого, увидел - долго, увидел низкую производительность.
а вот невозможно - не увидел.
это первое.
второе - никто и не просит замки драконов космос с корованами(кроме ГХ конечно, который еще попросит цену в 23 рубля 73копейки) да еще натуральную симуляцию движения молекул вещества. а докинуть то-се вполне подъемно и по скорости геймплея и по скорости установки и по скорости разработки.

другое дело что тяп-ляп и в прод конечно гораздо более рентабельно.
рисуем красивенький трейлер, расказываем в описании что игра про то как ваши корабли будут бороздить просторы большого театра а после того как на 15 часу игры игрок поймет что он уже использовал все комбинации игровых механик и больше ничего нового ему не светит - все. уже никакого возврата.
а что. вот эта игра как раз вот про это. это ее изюминка и ядро. которое раскрывакется за 15 часов

[Daniel13 1,525]

Только что, SteelDog сказал:

эм. так и не увидел тут нигде Невозможно.
увидел - дорого, увидел - долго, увидел низкую производительность.
а вот невозможно - не увидел.
это первое.
второе - никто и не просит замки драконов космос с корованами(кроме ГХ конечно, который еще попросит цену в 23 рубля 73копейки) да еще натуральную симуляцию движения молекул вещества. а докинуть то-се вполне подъемно и по скорости геймплея и по скорости установки и по скорости разработки.

другое дело что тяп-ляп и в прод конечно гораздо более рентабельно.
рисуем красивенький трейлер, расказываем в описании что игра про то как ваши корабли будут бороздить просторы большого театра а после того как на 15 часу игры игрок поймет что он уже использовал все комбинации игровых механик и больше ничего нового ему не светит - все. уже никакого возврата.
а что. вот эта игра как раз вот про это. это ее изюминка и ядро. которое раскрывакется за 15 часов

Ну приведите пример, чего конкретно вам не хватает и в какой форме. Население? Его можно сделать по-разному - от "в этой провинции 5 групп" до "в этой провинции 14 532 человека, причем 12 из них - лекари, 167 - священники, а из них 23 любят жареные помидоры". И опять же, что с аргументом об изящности?

[autr 153]

@Daniel13, увы, пока для пароходов "в этой провинции 5 групп" уже выше среднего по больнице. Так что я бы не отказался и от такой простенькой системы в играх, отличных от вики. А там и мододелы со своими мяукающими таксами подтянутся.

[SteelDog 4,334]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

Ну приведите пример, чего конкретно вам не хватает и в какой форме. Население? Его можно сделать по-разному - от "в этой провинции 5 групп" до "в этой провинции 14 532 человека, причем 12 из них - лекари, 167 - священники, а из них 23 любят жареные помидоры".

не хватает где именно? игра ведь еще не вышла?
если говорить за скажем кресты/европу то да мне не хватает культурно/религиозного разнообразия и этногенеза.
изменение религии/культуры всей провинции проповедником за два года как-то мало вяжется с реальностью.
 

5 минут назад, Daniel13 сказал:

И опять же, что с аргументом об изящности?

не знаю что. это ваша категория вам о ней и судить. меня она нисколько не занимает. меня интересует точность моделирования процессов и систем.

 

[Spyker 284]

1 час назад, SteelDog сказал:

во блин... а что на предыдущих 50 страницах стратегиумцы пришли к единодушному мнению что однозначно оказуалят?
я просто не читал...

не читай, плохо будет моску