Если бы России не было...

[never-forgotten 2,262]

  Salazar писал:

Вильно основан-таки прибалтами, и что там с населением было, я не берусь сказать наверняка. Название, конечно, славянское, но это не мудрено, поскольку прибалты переняли немало наших слов. Да и названия рек-озер в тех местах часто смешанные славяно-балтийские.

И? В Карелии тоже православие было и остается доминирующей религией. Карелы от этого стали славянами?

Во времена царей белорусов делили на поляков — белорусы, которые исповедуют католичество, и на русских — которые исповедуют православие.

Т.о., чуть менее половины населения Вильны оказалось поляками в 20х годах 20 века, жмудинов же 2 %.

  Открыть

  [Cкрыть]

Что за очередная хитросплетённая политика по ассимиляции карельских финноугров лол была в Карелии, я не знаю.

  Цитата

Письменным языком ВКЛ был руський язык, он же старобелорусский, он же староукраинский, он же западнорусский, он же русско-литовский - суть поздний диалект древнерусского.

Может итальянский язык — диалект латинского ?

Изменено 08.02.2012, 12:36:21 пользователем never-forgotten

[Amateur 257]

Основан на вульгате)

Хотя, не диалект, а ветвь развития.

[never-forgotten 2,262]

  Amateur писал:

Основан на вульгате)

Хотя, не диалект, а ветвь развития.

Тащем-то, другое название руской мовы — простая мова, аналогично же вульгате.

А по теме, не касаясь мелких ньюансов, «история не терпит сослагательного наклонения», и Россия получилась как получилась, хех звучит как-то грустно но видать это оптимальный вариант государственного образования на территории нащего восточного соседа.

  Цитата

Какой политический центр устроил бы всех потомков русичей (особенно интересует мнение украинцев и белорусов)?

=О кто такие, эти русичи ?

  Цитата

Какое средневековое государство могло бы стать истинным и бесспорным наследником Киевской Руси?

Сложный вопрос и ... немного непонятный.

Что значит быть наследником Киевской Руси ? Наследовать её культуру ? Ну её культура была впитана многими народами, но не будем забывать, что мы не стоим на месте и всё трансформируется.

  Цитата

Верная хранительница древних вечевых традиций восточных славян.

))

Как это всё интересно.

Вече представляло из себя собрание взрослых мужчин, которое могло выбирать князя (правителя) и принимало судьбоносные решения.

Сейм представлял из себя собрание взрослых мужчин-солдат

(Кароль наш і напісаў такое права: «Гэтыя, што не хочуць ісці бараніці сваёй зямлі, няхай абрабляюць поле гэтым, што б'юцца за вольнасць і шчасце ўсіх». І гэтак было доўга: адны баранілі краю, усё хадзілі па войнах, другія то гаралі, то сеялі, то касілі, то жалі.),

которое могло выбирать короля (правителя) и принимало судьбоносные решения.

[Санта-Анна 300]

never-forgotten

  never-forgotten писал:

Вече представляло из себя собрание взрослых мужчин, которое могло выбирать князя (правителя) и принимало судьбоносные решения.

Не всегда и не везде. Тем более, существовало и "малое вече"...

[never-forgotten 2,262]

  Санта-Анна писал:

never-forgotten

Не всегда и не везде. Тем более, существовало и "малое вече"...

Тем более ...

[Salazar 4,312]

  never-forgotten писал:

Во времена царей белорусов делили на поляков — белорусы, которые исповедуют католичество, и на русских — которые исповедуют православие.

Т.о., чуть менее половины населения Вильны оказалось поляками в 20х годах 20 века, жмудинов же 2 %.

  Открыть

  [Cкрыть]

Что за очередная хитросплетённая политика по ассимиляции карельских финноугров лол была в Карелии, я не знаю.

И как языковая карта современной Литвы доказывает, что Вильнюс - исконно русский город?

  never-forgotten писал:

Может итальянский язык — диалект латинского ?

Когда-то итальянские наречия были диалектами латыни, сейчас это отдельный язык. Как бы ты ни называл официальный язык ВКЛ, факт остается фактом: это видоизмененный древнерусский. Для всех научно признанных языков, даже мертвых, существует код, он внесен в международные таблицы стандартов. У древнерусского есть, у его "деток": русского, украинского, белорусского - тоже есть. У старобелорусского нету Это диалект.

[0wn3df1x 4,134]

  Salazar писал:

И как языковая карта современной Литвы доказывает, что Вильнюс - исконно русский город?

Когда-то итальянские наречия были диалектами латыни, сейчас это отдельный язык. Как бы ты ни называл официальный язык ВКЛ, факт остается фактом: это видоизмененный древнерусский. Для всех научно признанных языков, даже мертвых, существует код, он внесен в международные таблицы стандартов. У древнерусского есть, у его "деток": русского, украинского, белорусского - тоже есть. У старобелорусского нету Это диалект.

Вы знаете. Это весьма странная вещь. Почему-то все языки народов, что окружают славян, включая самих славян, имеют слишком много еврейских корней. И все они своими корнями упираются в древний иврит. Я не знаю как можно объяснить этот парадокс.

Либо это связано с тем, что Ахмад ибн Фадлан был прав, когда сказал, что "Все хазары и их короли являются евреями". М.б. Хазария оказала такое колоссальное влияние, будучи высокоразвитой цивилизацией, которая несла в себе философскую мысль античности и иудейскую мудрость?

[Санта-Анна 300]

0wn3df1x

  0wn3df1x писал:

Я не знаю как можно объяснить этот парадокс

Никак, потому что Вы это сами сейчас придумали. Может быть, прекратите флудить?

[Praetor95 3,013]

  Salazar писал:

И как языковая карта современной Литвы доказывает, что Вильнюс - исконно русский город?

Салазар, взгляни хотя бы на данные переписи 1897 года по Вильнюсу.

[Kervan 5,834]

  Praetor95 писал:

ВКЛ вестимо Вот только как раз в союзе с Польшей, тобиж РП. Но из-а неумелой политики все просрали, а так бы и Новгород был в РП.

Чтобы жить под польско-литовско оккупацией, лол?

[Praetor95 3,013]

  Kervan писал:

Чтобы жить под польско-литовско оккупацией, лол?

Польско-литовской? Это ВКЛ литовское гос-во?

Изменено 08.02.2012, 14:26:35 пользователем Praetor95

[Санта-Анна 300]

Kervan

  Kervan писал:

Чтобы жить под польско-литовско оккупацией

Что-то князья Слуцкие, Трубецкие, Острожские и пр., а также их люди, жили "под оккупацией", и не очень мучались, даже оставаясь православными...

[Salazar 4,312]

  Praetor95 писал:

Салазар, взгляни хотя бы на данные переписи 1897 года по Вильнюсу.

Взгляни на данные переписи по Кенигсбергу, Тильзиту, Риге, Выборгу... Процент коренного населения в них менялся радикально, иногда даже несколько раз. Вильна времен Российской Империи, Вильно времен ВКЛ и Вильнюс нынешний это фактически три разных города.

  Санта-Анна писал:

Что-то князья Слуцкие, Трубецкие, Острожские и пр., а также их люди, жили "под оккупацией", и не очень мучались, даже оставаясь православными...

А немецкие лютеранские роды веками находились в подданстве российского императора, а одно время вообще контролировали трон. Это не мешало Российской Империи быть славянской империей.

Изменено 08.02.2012, 14:40:03 пользователем Salazar

[Kervan 5,834]

  Praetor95 писал:

Польско-литовской? Это ВКЛ литовское гос-во?

1. польскую вижу не отрицаем

2. вопрос по сути не корректен. раз носила такое название, значит так и есть.

3. какбэ логично и оч здорово, что объединила русские земли страна с названием Россия, а не с неудобоваримым Речь Посполитая

[Kervan 5,834]

  Санта-Анна писал:

Kervan

Что-то князья Слуцкие, Трубецкие, Острожские и пр., а также их люди, жили "под оккупацией", и не очень мучались, даже оставаясь православными...

Что то вы махнули сравнив парочку человеков и кучу территорий с нехилым населением

[Praetor95 3,013]

  Kervan писал:

1. польскую вижу не отрицаем

2. вопрос по сути не корректен. раз носила такое название, значит так и есть.

3. какбэ логично и оч здорово, что объединила русские земли страна с названием Россия, а не с неудобоваримым Речь Посполитая

1.Ну когда уже доигрались в казаки-разбойники то да.

2.Какбэ Литвой раньше звали нынешнюю Беларусь

3.Хорошо однако "объединила" так, а Речь Посполитая переводится как Общее Дело, это так к сведению

[Санта-Анна 300]

  Kervan писал:

Что то вы махнули сравнив парочку человеков и кучу территорий с нехилым населением

Это не "парочка человеков", а удельные княжества, на такие была разбита почти половина Украины и Белоруссии.

  Kervan писал:

страна с названием Россия

Когда объединяла - тогда не было еще такого названия...

[Kervan 5,834]

  Praetor95 писал:

1.Ну когда уже доигрались в казаки-разбойники то да.

2.Какбэ Литвой раньше звали нынешнюю Беларусь

3.Хорошо однако "объединила" так, а Речь Посполитая переводится как Общее Дело, это так к сведению

1. вы просто поляк наверное, бро

2. А Литву тогда как называли?

3. А разве плохо? Просто из-за РП, занявшей земли чужие, все было долго и муторно.

P.S. Вы считаете нормальным давать государству название Общее дело?

[Praetor95 3,013]

  Kervan писал:

1. вы просто поляк наверное, бро

2. А Литву тогда как называли?

3. А разве плохо? Просто из-за РП, занявшей земли чужие, все было долго и муторно.

1.Частичка есть не спорю

2. Жемайтия, Аукшайтия итак далее.

3.Почему чужие? ВКЛ русское княжество, оно объединило осколки и потом создало еще сильнее государство.

  Цитата

P.S. Вы считаете нормальным давать государству название Общее дело? biggrin.gif

Да, с учетом того что полное название государство Общее дело Двух народов.

[Salazar 4,312]

  Kervan писал:

P.S. Вы считаете нормальным давать государству название Общее дело?

Суть-то не в названии, а в том, где мог быть альтернативный центр объединения нынешних России, Украины и Белоруссии. "Россия" и "Русь" тоже иноземные названия. Если бы их не было, скорее всего, называли бы свою страну "Словения" - распространенный топоним у славян.

Изменено 08.02.2012, 15:24:49 пользователем Salazar