Наилучшая форма правления России

[Daniel13 1,525]

Добрый вечер!

Как известно, на протяжении веков разные народы создавали различные формы правления, выбирая из них те, которые максимально соответствуют особенностям и потребностям того или иного народа. Или не выбирая. Но в любом случае, к настоящему моменту их накопилось довольно немалое количество.

 

Россия за свою историю прошла, если говорить просто, три формы: монархия, республика и советский строй, который я бы выделил в некий отдельный тип.

Собственно, я подумал, что было бы интересно подискутировать - какой же из трех типов максимально подходит и соответствует России?

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:17:32 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен 

[Arrey 1,788]

4 часа назад, KolenZo сказал:

вот определения вашего я не припомню, если пропустил продублируйте.

То есть все таки я не ошибся и никакого определения гибкости вы не давали. При том что сами же и ввели данный термин уводя тему от интеллекта и необходимости проверки его руководителей и претендующих на высокие должности. А если нет определения то и смысла нет просто проверяем интеллект и отфильтровываем идиотов.

Итоговой целью должна стать меритократия, как форма правления.

Изменено 27.06.2024, 06:16:54 пользователем Arrey

[KolenZo 429]

14 минуты назад, Arrey сказал:

То есть все таки я не ошибся и никакого определения гибкости вы не давали.

Я Вам дал определение, которые вы просто игнорируете.

Не нравится гибкость ума? Хорошо, предложу Вам смекалку.

Или вы считаете, что смекалистые, сообразительные люди = умные?

18 минут назад, Arrey сказал:

Итоговой целью должна стать меритократия, как форма правления.

На данном этапе развития человечества реализовать невозможно.

[Arrey 1,788]

6 минут назад, KolenZo сказал:

Не нравится гибкость ума? Хорошо, предложу Вам смекалку.

Да нравится мне гибкость ума, просто это не определение, а название в которое вы непонятно что вкладываете.

В НЛП использованный вами прием манипуляции называется "номинализация".

Содержание то какое в это понятие вкладываете? Вот вы написали что человек с гибким умом и IQ=90 лучше чем прямолинейный с IQ=150... пример ситуации в которой это так привести сможете? Причем не такой где этот ваш гибкий кого то обманул для собственной личной выгоды, а чтобы это принесло пользу государству?

[KolenZo 429]

12 минуты назад, Arrey сказал:

Вот вы написали что человек с гибким умом и IQ=90 лучше чем прямолинейный с IQ=150... 

Я такого не писал, я писал, что IQ - г***о, которое не в полной мере оценивает возможности человеческого интеллекта и опираться на него, как на показатель, позволяющий отсеивать неугодных кандидатов - ошибочно.

12 минуты назад, Arrey сказал:

пример ситуации в которой это так привести сможете? Причем не такой где этот ваш гибкий кого то обманул для собственной личной выгоды, а чтобы это принесло пользу государству?

Иностранное государство, возглавляющее единственный в мире военный альянс, осуществляет государственный переворот в соседнем с нами государстве.

Прямой: OKAY, это суверенное государство, которое вправе определять свой путь.

Смекалистый: Это угроза национальной безопасности, СВО-time!

[Arrey 1,788]

52 минуты назад, KolenZo сказал:

Q - г***о, которое не в полной мере оценивает возможности человеческого интеллекта и опираться на него, как на показатель, позволяющий отсеивать неугодных кандидатов - ошибочно.

Так никто и не говорит, что в полной мере, гения вы так не определите, но этого показателя достаточно чтобы отсеивать дебилов и значит его нужно использовать. И кстати неугодных отсеять IQ не позволяет в отличии от существующей системы приема на госсужбу, поскольку результаты объективны и легко проверяемы, именно по этому вероятно использовать его и не хотят.

Если вы конечно заинтересованы в чтобы руководили страной дебилы... но тогда вы действуете в интересах иностранных государств и вам нужен статус иноагент.

52 минуты назад, KolenZo сказал:

1 час назад, Arrey сказал:

пример ситуации в которой это так привести сможете? Причем не такой где этот ваш гибкий кого то обманул для собственной личной выгоды, а чтобы это принесло пользу государству?

Иностранное государство, возглавляющее единственный в мире военный альянс, осуществляет государственный переворот в соседнем с нами государстве.

Прямой: OKAY, это суверенное государство, которое вправе определять свой путь.

Смекалистый: Это угроза национальной безопасности, СВО-time!

Реальности же все получилось прямо наоборот. Прямые сказали: это государственный переворот, направленный против нашего союзника, берем Януковича за шкирку возвращаем в страну, вводим ограниченный контингент наводим порядок удаляем из страны иностранных агентов влияния под знаменем законно избранного президента укрепляем слияние обеспечиваем мир на долгие годы.

Гибкие поступили по другому: давайте мы не пойдем против США лучше что нибудь у них за это по просим, может территории немножко оттяпаем, договоримся как нибудь, к своей выгоде...

В результате прямые и последовательные янки сделали все что хотели, а гибких обманули... и сейчас имеем то что имеем...

А ведь все это легко можно было пресечь прямым действием.

Думаю вы просто не понимаете(или делаете вид что не понимаете), что чем выше интеллект тем больше разных точек зрения человек может рассмотреть, чем больше вариантов рассчитать, тем более точный прогноз вариантов сделать...

 

Изменено 27.06.2024, 08:02:25 пользователем Arrey

[KolenZo 429]

33 минуты назад, Arrey сказал:

Так никто и не говорит, что в полной мере, гения вы так не определите, но этого показателя достаточно чтобы отсеивать дебилов и значит его нужно использовать. И кстати неугодных отсеять IQ не позволяет в отличии от существующей системы приема на госсужбу, поскольку результаты объективны и легко проверяемы, именно по этому вероятно использовать его и не хотят.

Если вы конечно заинтересованы в чтобы руководили страной дебилы... но тогда вы действуете в интересах иностранных государств и вам нужен статус иноагент.

Я вам по секрету скажу, существующая система приема на госслужбу включает в себя прохождение психологической диагностики, которая в свою очередь включает в себя прохождение IQ теста.

33 минуты назад, Arrey сказал:

Прямые сказали: это государственный переворот, направленный против нашего союзника, берем Януковича за шкирку возвращаем в страну, вводим ограниченный контингент наводим порядок удаляем из страны иностранных агентов влияния под знаменем законно избранного президента укрепляем слияние обеспечиваем мир на долгие годы.

Это кто так сказал?

33 минуты назад, Arrey сказал:

А ведь все это легко можно было пресечь прямым действием.

Каким?

33 минуты назад, Arrey сказал:

Думаю вы просто не понимаете что чем выше интеллект тем больше разных точек зрения человек может рассмотреть, чем больше вариантов рассчитать, тем более точный прогноз вариантов сделать...

Количество точек зрения и вариантов развития событий зависит в первую очередь от жизненного опыта. Будь вы хоть трижды гением, если с Вами играют по правилам, которых вы не знаете, вы проиграете.

[Arrey 1,788]

10 минут назад, KolenZo сказал:

Я вам по секрету скажу, существующая система приема на госслужбу включает в себя прохождение психологической диагностики, которая в свою очередь включает в себя прохождение IQ теста.

Тех кому выдают оружие действительно диагностируют, но мы с вами говорил о руководителях, а не о новобранцах в военкомате... и тест IQ там скорее вспомогательный, ни на что особо не влияющий, хотя что хоть это от советского опыта осталось уже хорошо, не полное пока одичание... Снова пытаетесь подменять понятия.

20 минут назад, KolenZo сказал:

Количество точек зрения и вариантов развития событий зависит в первую очередь от жизненного опыта.

Верно, но далеко не только, также правильного обучения и воспитания и интеллектуальных способностей позволяющий этот опыт применять. Куча людей с огромным жизненным опытом на нем ничему не научились, не способны посмотреть на ситуации с разных сторон и рассмотреть различные варианты.

24 минуты назад, KolenZo сказал:

Будь вы хоть трижды гением, если с Вами играют по правилам, которых вы не знаете, вы проиграете.

Так не играйте по чужим правилам, вас же никто не заставляет их соблюдать кроме вас самих.

[KolenZo 429]

9 минут назад, Arrey сказал:

Тех кому выдают оружие действительно диагностируют, но мы с вами говорил о руководителях, а не о новобранцах в военкомате... и тест IQ там скорее вспомогательный, ни на что особо не влияющий, хотя что хоть это от советского опыта осталось уже хорошо, не полное пока одичание... Снова пытаетесь подменять понятия.

Я прямо говорю о том, что идиотов в госслужбе нет, ну не возьмут туда их никак, не доверят им оружие. Но по вашей классификации идиотов - их там пруд пруди. Также как и в руководстве страны.

9 минут назад, Arrey сказал:

Куча людей с огромным жизненным опытом на нем ничему не научились, не способны посмотреть на ситуации с разных сторон и рассмотреть различные варианты.

Согласен. Поэтому наиболее успешные - интеллектуалы с богатым жизненным опытом, а если вы запихнете интеллектуала без жизненного опыта в руководство страны, он все просрет. 

9 минут назад, Arrey сказал:

Так не играйте по чужим правилам, вас же никто не заставляет их соблюдать кроме вас самих.

Вы в вакууме живете чтоли? Вокруг вас куча разных систем и все со своими правилами. Государство, общество, коллектив, семья и прочие. Даже на этом форуме есть правила, которые вы обязаны соблюдать. Где то вы можете менять правила, как в своей семье, где то вам придется подстраиваться под чужие, либо придется жить вне этой системы.

[Arrey 1,788]

1 минуту назад, KolenZo сказал:

Я прямо говорю о том, что идиотов в госслужбе нет

Судя по результатам, либо идиоты либо коррупционеры, и если идиотов действительно нет... но я бы все же сначала проверил...

4 минуты назад, KolenZo сказал:

Вы в вакууме живете чтоли? Вокруг вас куча разных систем и все со своими правилами. Государство, общество, коллектив, семья и прочие. Даже на этом форуме есть правила, которые вы обязаны соблюдать. Где то вы можете менять правила, как в своей семье, где то вам придется подстраиваться под чужие, либо придется жить вне этой системы.

Разве речь о том чтобы игнорировать правила вообще? Просто не нужно к ним относится, как к священной корове. Как только западу перестали быть выгодны установленные ими же правила они их легко поменяли, и небо не упало на землю. Правила можно и нужно менять, нет ничего вечного, существующие сейчас правила сильно отличаются от тех что были полвека назад и вообще не похожи на те что были 200 лет назад.

[KolenZo 429]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Разве речь о том чтобы игнорировать правила вообще? Просто не нужно к ним относится, как к священной корове. Как только западу перестали быть выгодны установленные ими же правила они их легко поменяли, и небо не упало на землю. Правила можно и нужно менять, нет ничего вечного, существующие сейчас правила сильно отличаются от тех что были полвека назад и вообще не похожи на те что были 200 лет назад.

Легко менять правила, установленные Вами.

Попробуйте в 10 лет взорвать петарду в туалете, а потом сказать отцу, достающему ремень: "Пап, да забей, давай решим, что это норма, это же не священная корова".

[Arrey 1,788]

1 час назад, KolenZo сказал:

Легко менять правила, установленные Вами.

Попробуйте в 10 лет взорвать петарду в туалете, а потом сказать отцу, достающему ремень: "Пап, да забей, давай решим, что это норма, это же не священная корова".

То есть вы считаете РФ десятилетним ребенком взорвавшим петарду в туалете? а США Папой?

И при этом утверждаете, что вы не иноагент?

[KolenZo 429]

1 час назад, Arrey сказал:

То есть вы считаете РФ десятилетним ребенком взорвавшим петарду в туалете? а США Папой?

Это был пример, опровергающий ваше выражение "не нужно относиться к правилам как к священной корове", вне контекста международных отношений.

В международных отношениях вообще никаких правил нет, кроме одного: кто сильнее, тот и прав.

[vodko 3,201]

Любая, в которой, не на бумаге, осуществлено разделение ветвей власти, которые независимы друг от друга в принятии решений, конкурентная политическая среда, с ротацией верхних эшелонов власти, плюрализм мнений и пр. Вообщем, все то, что называется либеральная демократия. А будет это в форме конституционной монархии и или республики - не особо важно.

Изменено 28.06.2024, 06:58:06 пользователем vodko

[Arrey 1,788]

17 часов назад, KolenZo сказал:

19 часов назад, Arrey сказал:

То есть вы считаете РФ десятилетним ребенком взорвавшим петарду в туалете? а США Папой?

Это был пример, опровергающий ваше выражение

Оговорочки по фрейду?)) Возможно это и предполагалось как пример опровергающий, а вышло как пример наглядно демонстрирующий идеи существующие в вашей голове. Это то во что вы на самом деле верите. Впрочем вы тут не один такой под флагом нежной любви к власти пропагандирующие идеи врагов России и русского народа, не удивлюсь если вам за это еще и платят, причем возможно и те и эти.

[KolenZo 429]

10 минут назад, Arrey сказал:

Оговорочки по фрейду?)) Возможно это и предполагалось как пример опровергающий, а вышло как пример наглядно демонстрирующий идеи существующие в вашей голове. Это то во что вы на самом деле верите. Впрочем вы тут не один такой под флагом нежной любви к власти пропагандирующие идеи врагов России и русского народа, не удивлюсь если вам за это еще и платят, причем возможно и те и эти.

По факту то будет что сказать, или продолжите свои голословные обвинения в иноагентстве?

[Arrey 1,788]

6 минут назад, KolenZo сказал:

По факту то будет что сказать, или продолжите свои голословные обвинения в иноагентстве?

По факту все сказано. Лучшая форма правления меритократия.

Что касается вашего иноагентсва, то меня это по большому счету не касается, для себя я выводы сделал.

[KolenZo 429]

1 минуту назад, Arrey сказал:

По факту все сказано. Лучшая форма правления меритократия.

А лучший общественный строй - коммунизм?

[Arrey 1,788]

5 минут назад, KolenZo сказал:

А лучший общественный строй - коммунизм?

нет конечно, к еврейским идеям вообще нужно относится очень осторожно, никого еще они до добра не довели.

[Gulaev 9,139]

5 минут назад, Arrey сказал:

к еврейским идеям вообще нужно относится очень осторожно, никого еще они до добра не довели.

Ты, поди, еще и в Бога не веришь. Ведь все авраамические религии - еврейская идея

[Devin 2,687]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Ты, поди, еще и в Бога не веришь. Ведь все авраамические религии - еврейская идея

 

а что, если истинно европейские идеи - это грабительские походы пешком и на ладьях