Культурная победа

[Сидри 446]

Попытался сыграть на культуру, но, вступая в современность понял, что выиграть не получится.

Условия карты: стандартный размер, пангея, Франция, равнинная местность, есть реки и холмы, нет гор, нет выхода к морю. С трех сторон окружен воинственными компами (Япония, Персия, Аския), но, к моему удивлению, в первую войну ввязался по своей инициативе лишь когда появился иностранный легион.

Поставил 5 городов, но похоже для стандартной карты этого мало. В первую очередь строю здания на культуру в трех городах. В четвертом - наука. В столице - молотки и чудеса, попутно инженеров выращиваю там же. Чудеса есть все, которые влияют на культуру, из политик полностью воля и свобода (кроме 33% бонус городам), качаю рационализм.

Теперь вопросы...

1. Правильные ли выбрал политики? Набожность или рационализм предпочтительнее? С одной стороны наука идет очень медленно (сейчас по 20 ходов при 200 колбах в ход), с другой стороны, набожность доступна раньше и дает бонус к культуре...

2. Нужно ли строить малые чудеса? Эрмитаж и Нац. Эпос понятно, а вот колледж и литейный завод?

3. Имеет ли смысл строить чудеса, дающие какие-нить посторонние бонусы, напр. Биг-Бэн? Не будет ли это лишним раздрожителем для компов?

4. Сколько нужно иметь городов, чтобы победить культурой на стандартной карте без завоеваний?

[mironovol 1]

Пару раз отыграл на культуру-мультуру на 6ом уровне, архипелаги, всё стандарт. Максимум это 3 города, первый раз выиграл 2мя городами, второй 3мя. Есть даже где-то целая стратегия на культуру, ею и пользовался...

[PeopleEqual 75]

Пару раз отыграл на культуру-мультуру на 6ом уровне, архипелаги, всё стандарт. Максимум это 3 города, первый раз выиграл 2мя городами, второй 3мя. Есть даже где-то целая стратегия на культуру, ею и пользовался...

А в каком году-то ввыиграл? Если в 1900, то это не отыграл, а оттошнил.

[sccs 2,264]

осилил я эту тему... Извините, но культурная победа мне представлялась несколько иначе. Подмять под себя весь материк, не прекращая боевых действий с древности и до своременности, а потом назвать это культурой сложно.

А, по-моему, все логично. Так сказать, силой окультуриваем варваров.

[steelrat 0]

Привет Пипл, не, раньше взял победу, один раз в 1600 гдето а во второй ненамного позже, но это было еще перед мегапатчем...

А в каком году-то ввыиграл? Если в 1900, то это не отыграл, а оттошнил.

[TeOr 0]

Точно также я ставил рекорды по дипломатии в зал славы на четверке. И какой я после этого дипломат ?

я помню выиграл дипломатическую победу с увеличенным снижением влияния (захватил два ГГ, больно хорошее было стратегическое расположение), причем расположение всей кучи поддерживал на протяжении практически всей игры. Интересно, как они так меня одновременно и любили и ненавидели

помню свой первый потуг сделать дипломатическую победу (тогда еще "по-честному", т.е. без марионеток, с минимумом городов). Построил три крупных города, в двух развил культуру до небес. Потом черт меня дернул захватить один-единственный город Ганди (тот был болен редким недугом, когда город уперто строит чудо или поселенца, а варвары, разрушая улучшения, снижают количество производства в 0 и в результате город и нация бесконечно отстает в общем развитие) в надежде на много культуры и чудеса. Дело обернулось плохо, город не хотел давать больше 15 культуры с учетом прочих дел, зато мои поступки стали поводом для дипломатической напряженности с Англией, которая на тот момент стала огромнейшей империей из 30 городов (я такого никогда не видел, и все благодаря средневековому английскому читу под названием Йомены) и вследствие войной с потерей Дели. Потом играть стало неинтересно, Англия меня опередила по науке и, исходя из соотношения сил, совсем не хотела мириться, хоть я отбил две большие волны из-за тупости ИИ.

Потом уже отыгрывал культуру уже по известной "марионеточной" схеме с ключевыми чудесами и золото-ориентировании.

[elm_17 1]

про культуру

по своему опыту лчше 6 городов чем 3 ибо при правильных цивиках можно сделать чтоб кажды потмо давал 100+ культуры за ход и это компенсирует штрафы. ну а вообще в 5 чиве хочешь выграть?? бери рамзесика и строй чудеса причем все =)

[PeopleEqual 75]

Привет Пипл, не, раньше взял победу, один раз в 1600 гдето а во второй ненамного позже, но это было еще перед мегапатчем...

И тебе привет Хороший результат.

Изменено 15.01.2011, 17:58:28 пользователем PeopleEqual

[mironovol 1]

И тебе привет Хороший результат.

Блин, вчера отыграл культуру Рамзиком, стандартная Панагея, на императоре, эпик, без ГГ и без избушек. Играл 3мя городами, в итоге улетел в космос в 1900 каком то, так как надоело ждать 15-20 ходов до культурной победы. Играть стало сложнее и чувствуется нехватка культурных ГГ...

В 1600 - 1700 всех окультурить уже не получается....

[PeopleEqual 75]

улетел в космос в 1900 каком то

А вот это плохой результат. Даже без ГГ.

[Сидри 446]

Как ни крути, но 4 городами на культуру все равно проще играть, чем 1. Ведь научные исследования не зависят от количества городов, а это немаловажный фактор. Чем быстрее выучим науку, тем быстрее построем нужное чудо, тем больше увеличим свою культуру. Осталось найти балланс между увеличением стоимости политик и усилением научно-культурного потенциала. Почему-то мне кажется, что балланс находится в районе 5 городов для стандартной карты...

[steelrat 0]

А вот это плохой результат. Даже без ГГ.

Да, это не то... Попробую на островной карте с культурными ГГ отыграть

[Вояка 8]

Для культурной победы идеально подходит тактика одного города, причем на любых уровнях сложности и почти любых настройках. Основная фишка - это заключение союзов со всеми морскими и культурными ГГ при полностью раскаченном меценатстве. От этого мы имеем еду, науку, культуру, щастье и великих людей без дополнительных своих городов. Соответственно, нет штрафов на прием новых институтов. Например, на божестве, стандартных карте и скорости, побеждал на 269 ходу. И это далеко не предел.

[Shram 62]

мб я чего-то не знаю,но где ты собираешься брать столько денег на подкуп гг в 1 город?

[Вояка 8]

мб я чего-то не знаю,но где ты собираешься брать столько денег на подкуп гг в 1 город?

Я не собираюсь, я уже сделал.

1. Город стоял на мраморе (+1 монета в ход сразу) и имел 15 речных секторов.

2. В радиусе города имелось 2 золотые шахты.

3. Из улучшений местности только рудники на золоте. Все остальное торговые посты. Фермы не нужны, город кормят морские ГГ.

В итоге во время ЗВ город населением 20 давал по 130 монет за ход.

4. Продажа всего, что только возможно. Ресурсы роскоши, лошадей, железо, уголь, открытые границы и т.д. Кстати последнее часто недооценивается. Однако легко посчитать, границы стоят 50 монет на 30 ходов, т.е. примерно за 200 ходов получается 350 монет с одного ИИ, а их в игре 7 штук. 

Кроме того, ГГ часто предлагают квесты, например, на юниты или великих людей. А поскольку они же сами и дают великих людей, то настроение ГГ часто поддерживается даже без капиталовложений.

[Вояка 8]

  Под конец игры денег хватало на покупку биржи и лабы даже без бонусов на покупку (не дали постоить Биг Бен).

Изменено 31.01.2011, 09:49:38 пользователем Вояка

[steelrat 0]

  Под конец игры денег хватало на покупку биржи и лабы даже без бонусов на покупку (не дали постоить Биг Бен).

Очень интерестно, а расскажи подробнее, какая нация, карта, размер (я так понял стандарт), скорость игры (269 ход понимаю что тоже стандарт), сложность, какие политики качал, куда развивался, были марионетки?

Я так понял 15 речных клеток это ты стоял между двух рек?

[selezin 332]

Для культурной победы идеально подходит тактика одного города, причем на любых уровнях сложности и почти любых настройках. Основная фишка - это заключение союзов со всеми морскими и культурными ГГ при полностью раскаченном меценатстве.

1. Город стоял на мраморе (+1 монета в ход сразу) и имел 15 речных секторов.

2. В радиусе города имелось 2 золотые шахты.

3. Из улучшений местности только рудники на золоте. Все остальное торговые посты. Фермы не нужны, город кормят морские ГГ.

+ 4. одна цивилизация на материке/острове (иначе сомнут еще до средневековья).

В общем - везение (или куча перестартов), что идеальным назвать трудно. Лично мне за 20 рестартов на влажной карте при божестве ни разу не удалось получитьь город более чем у 5 речных клеток, только 1 раз выпал мрамор и ни разу золото или серебро. Стратегия хороша, но при известной доле везения.

[Сидри 446]

+ 4. одна цивилизация на материке/острове (иначе сомнут еще до средневековья).

В общем - везение (или куча перестартов), что идеальным назвать трудно. Лично мне за 20 рестартов на влажной карте при божестве ни разу не удалось получитьь город более чем у 5 речных клеток, только 1 раз выпал мрамор и ни разу золото или серебро. Стратегия хороша, но при известной доле везения.

имхо даже стартовая позиция зависит от уровня сложности... Жена начинает на короле играть, у меня аж слюнки текут от ее старта. После этого 5 раз перегружаюсь на императоре - и близко не похоже...

Вояка, на каком уровне сложности твоя игра была? Полностью раскачанное меценатство - это минимум 10 политик и развитие до средневековья... Через ВБ шел или через колледж?

[Вояка 8]

Очень интерестно, а расскажи подробнее, какая нация, карта, размер (я так понял стандарт), скорость игры (269 ход понимаю что тоже стандарт), сложность, какие политики качал, куда развивался, были марионетки?

Я так понял 15 речных клеток это ты стоял между двух рек?

+ 4. одна цивилизация на материке/острове (иначе сомнут еще до средневековья).

В общем - везение (или куча перестартов), что идеальным назвать трудно.

Описание тактики для 7 уровня сложности есть на цивруком, в целом направление то же самое, но есть некоторые модификации.

Версия 135, божество, размер карты и скорость стандартные. Тип карты - архипелаги, т.к. на материках, действительно, выносят моментально. Из доп. настроек включены руины, возраст земли 3 млрд лет чтобы было побольше холмов, уровень моря низкий для увеличения площади островка, отложенный выбор институтов. Нация Сиам для увеличения бонусов с ГГ.

Специфика 8 уровня в том, что ИИ почти не дает строить чудеса. Библиотеку строит до 30 хода всегда, ее не построить. Стоунхендж и Оракул немного помедленнее и это необходимо использовать. Но для этого нужны бонусы на строительство чудес как можно ранее. Поэтому я подбирал стартовую позицию чтобы поставить город прямо на мрамор (изучать кладку времени нет) около реки и холмов. Тут, действительно, не обошлось без известной доли везения. Река огибала город буквой П, что дало 15 речных секторов. Однако, лично я убежден, что без везения и подбора старта шансы выйграть на божестве близки к нулю.

Начал изучать гончар-календарь За это время построил монумент и половину рабочего, потом переключился на Стоун. Воин пошел на разведку и нашел на острове 2 руины. При помощи релоадов вытащил сначала +30 к культуре. Это дает возможность как можно более рано получить второй бонус на чудеса из политики Традиция. В итоге успел построить Стоун, а затем Оракул. Из второй руины вытащил технологию.

Следующая задача изучить оптику и отправить 2-3 юнита искать ГГ. Заключаем 1-2 союза. После входа в средневековье Колледжем вкладываем все отложенные институты в меценатство (сначала ветка на +33% к науке, затем на великих людей). Заключаем все союзы которые возможно. Для этого активно торгуем. Город растет быстро, так как еды с ГГ много.  В конце имелось 44 еды с кледки города. Соответственно денег с торговых постов много, особенно в ЗВ. Поддержание союзов позднее требует уже меньше денег, так как выполняем квесты. Часто один ГГ дает квест на великого человека, который дает другой ГГ или строим в городе. 

Изучаем верхние ветки науки с прицелом на акустику и в последствии на археологию. Изучается быстро, с ГГ идет много науки. Тут мне еще раз повезло, ГГ подогнал великого инженера, который построил Сикстинку. Еще одного нужно произвести, после чего распределяем спецов на производство ученых и художников. Нужно отметить, что вопрос везения в известной степени относителен, так как больше мне не везло. Напротив, культурных ГГ оказалось всего 4 шт, 2 из которых уничтожили до заключения с ними союза. Кроме того, 10 ГГ за всю игру дали всего 4 ВЧ, инженера, торговца и 2 полководца. Тут могло быть намного лучше.

Строим или покупаем оперу, музей, затем Эрмитаж. Второго ВИ тратим на Лувр. Художниками от Лувра и произведенными в городе строим памятники, это нам дает сначала 4 культуры в ход, в конце 15-17 с бонусами. Памятников получилось 7 штук в конце. Можно было и меньше, если бы было больше культурных ГГ. Великих ученых откладываем. Вкладываем политики в Свободу, затем в Набожность, последним делом в Коммерцию.

К 200 ходу получил сообщение. что кто-то вошел в современность. Обрадовался, так как готовился ко входу в новейшее время. Разрыв всего в 1 эпоху посчитал не критичным, так как было на готове 2 ВУ, оксфордский универ. Это использовал на прыжок к телеграфу. Построил Христа. Затем сразу радио и строим радиовышку. Все это происходит в практически не заканчивающийся ЗВ от набожности и разных великих людей. По сути игра сделана. Остается ожидать, пока дойдут остальные институты (6-7 ходов за каждый). Строим утопию, предварительно заменив торговые посты на рудники.

Изменено 01.02.2011, 06:38:14 пользователем Вояка

[Сидри 446]

Поэтому я подбирал стартовую позицию чтобы поставить город прямо на мрамор (изучать кладку времени нет) около реки и холмов.

Ресурс и бонус от использования ресурса не работает до тех пор, пока не открыта технология, позволяющая обрабатывать этот ресурс. То есть до каменной кладки у тебя не было ни мрамора, ни бонуса на постройку, так ведь?