The New Order: Last Days of Europe

[Дон Андрон 15,225]

Пришлось перекопать половину сервера TNO, но я вспомнил, где читал...

Цитата

16:37] Rafomom:

@Pacifica And last stupid question, i want make translation of answer for RU-TNO. Should i use he, she or it? (It matters in russian)

16:38] Pacifica:

I usually take "she".

 

Изменено 28.09.2021, 09:42:57 пользователем Дон Андрон

[dagot87 683]

6 часов назад, Дон Андрон сказал:

В Дискорде, если я не ошибаюсь, к Пацифике обращаются как к даме...

Меня мало заботит мнение психически больных о себе, "человек" может хоть тумбочкой себя считать, но что это изменит в плане биологического пола?

 

7 часов назад, WWTHEBEST1910 сказал:

по мнению знакомых моих, является, ибо TNO очень известен, а вот TWR не особо

Ну, это проблемы ваших знакомых, называть пародией то, что пародией в принципе (что по мнению его разработчиков, что по самой разработке, что по готовому продукту) являться не может - весьма странно.

[Spyker 284]

16 часов назад, dagot87 сказал:

Ну, это проблемы ваших знакомых, называть пародией то, что пародией в принципе (что по мнению его разработчиков, что по самой разработке, что по готовому продукту) являться не может - весьма странно.

повторяю, пародия по психологии, ибо тотальное большинство играют именно в TNO, а когда узнают о TWR, для них это пародия. Это психология, не более. Поэтому для многих TWR это психологически пародия на TNO

[Wedafl 16]

Если взять статистику по стиму:

У TNO 161 тысяча подписчиков и 8300 добавили в избранное

У TWR 103 тысячи подписчиков и 5700 добавили в избранное.

 

То нельзя сказать что TNO кардинально популярнее чем TWR.

Лично я о TWR узнал только из обсуждения в этой теме. Поиграл пока немного и у меня нет ощущения пародии на TNO.

 

[dagot87 683]

В 01.10.2021 в 01:57, Wedafl сказал:

Лично я о TWR узнал только из обсуждения в этой теме.

Потому что в русскоязычном сообществе он почему-то не выстрелил особо (что на этапе разработки, что на релизе, хотя на условном западе популярность была большой), а о тно болтали на "каждом углу", так бывает.
Ну и, при всей моей нелюбви к ТНО, он всё таки является пожалуй самым крупным модом к хойке по вложенным трудочасам, а ТВР...не так выделяется. Плюс стиль его геймплея приближен к ванильному, всё же это не визуальная новелла, что опять таки менее его выделяет среди остальных крупных проектов.

[Spyker 284]

В 10/2/2021 в 11:07 AM, dagot87 сказал:

а о тно болтали на "каждом углу"

оно и понятно, основная тема  и самая проработанность то в России, Германии да в Африке

Остальное либо не дееспособно, либо скучное. В TWR Россия более унылая, хотя играть тоже можно

[NeinCat 51]

В 02.10.2021 в 11:07, dagot87 сказал:

Потому что в русскоязычном сообществе он почему-то не выстрелил особо (что на этапе разработки, что на релизе, хотя на условном западе популярность была большой), а о тно болтали на "каждом углу", так бывает.
Ну и, при всей моей нелюбви к ТНО, он всё таки является пожалуй самым крупным модом к хойке по вложенным трудочасам, а ТВР...не так выделяется. Плюс стиль его геймплея приближен к ванильному, всё же это не визуальная новелла, что опять таки менее его выделяет среди остальных крупных проектов.

 

Как мне не изменяет память, ТВР изначально основан на треде из реддита по картографии и прочей альтхисторе еще в 2017-ом году: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Вот собственно там по ссылке сообщение самого автора о его выдуманном таймлайне. В итоге на условном западе популярность моду ТВР сделали редитторы - участники r/imaginarycarts, да и те, кому не зашел ТНО (как например я)

Хотя из-за времени действий, что у ТНО, что у ТВР очень все плохо получается с "симуляцией" холодной войны. Даже больше скажу - не знаю, где эта холодная война вообще реализована. В том же CWIC холодную войну ведет только игрок. А бот как голубь из анекдота про шахматы.

 

 

[Spyker 284]

14 минуты назад, NeinCat сказал:

да и те, кому не зашел ТНО (как например я)

почему

14 минуты назад, NeinCat сказал:

Хотя из-за времени действий, что у ТНО, что у ТВР очень все плохо получается с "симуляцией" холодной войны.

нормальная холодная война между Японией и Америкой, там нет особых потрясений, а Германия это отдельная тема, она там нестабильная, уровня 90х годов СССР, только хуже

[dagot87 683]

44 минуты назад, Spyker сказал:

почему

А почему он должен нравиться? Из-за геймплея визуальной новеллы, сотен тонн графомании и шизы? Или из-за того, что их именно что сотни тонн?

[NeinCat 51]

1 час назад, Spyker сказал:

почему

 

Ну для меня есть несколько причин.

1) Перегруженные механики ради механик. При этом половина работает кое-как и заработает как-то в неизвестном будущем.

2) Навязчивый сюжет с кучей неполживости ради неполживости - воевать в игре про войну это кринж, мстить это кринж, А вот строить позитивное """левое """ государство с правами ЛГБТ - это БЛЕССЕД РЕДДИТ ГОЛД!

3) Шиза в команде разрабов, превращая этот мод в долгострой с обрубками. Это я еще не упоминаю скандал на скандале

 

1 час назад, Spyker сказал:

нормальная холодная война между Японией и Америкой, там нет особых потрясений

 

В "нормальной холодной войне" есть как минимум перетягивание сфер влияний, игра мускулами, прокси войны и другие веселые вещи. Где я это увидел? Только в "карточной игре" между Италией и Германией Бормана, но и то сделано как игра с голубем в шахматы.

 

[Spyker 284]

25 минут назад, NeinCat сказал:

2) Навязчивый сюжет с кучей неполживости ради неполживости - воевать в игре про войну это кринж, мстить это кринж, А вот строить позитивное """левое """ государство с правами ЛГБТ - это БЛЕССЕД РЕДДИТ ГОЛД!

но как всегда разрабы обгадились, и сделали хорошими поцами маньяков типо Язова и Серова (ну и Велимир)

 

26 минут назад, NeinCat сказал:

В "нормальной холодной войне" есть как минимум перетягивание сфер влияний

Так все милитаристкое, получается как в Европе в годы ИРЛ холодной войны. Все шло либо в Аравии (что есть в виде Нефтяного кризиса), либо  в Африке, где в TNO нет нормальных стран для перетягивания

Есть еще Южная Америка, но там только с сабмодом. А, ну и Триумвират (скоро будет социалистическая Италия) с Иберийскими войнами и другими шизами

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, dagot87 сказал:

А почему он должен нравиться? Из-за геймплея визуальной новеллы, сотен тонн графомании и шизы? Или из-за того, что их именно что сотни тонн?

Мне стилистика нравится, также нравится четкая систематизация игры, без всяких странных отступлений. неплохие тексты, отдельное наслаждение это суперивенты

[NeinCat 51]

12 минуты назад, Spyker сказал:

но как всегда разрабы обгадились, и сделали хорошими поцами маньяков типо Язова и Серова (ну и Велимир)

 

Скорее мемными, а не "хорошими". Хорошие у них определенно Саблин, либсоц анархисты, Томск и Мень.

 

21 минуту назад, Spyker сказал:

скоро будет

 

Мне кажется до социалистической Италии там раз 200 все поменяется еще

[ГолубьПехотинец 78]

В 08.10.2021 в 20:00, Spyker сказал:

но как всегда разрабы обгадились, и сделали хорошими поцами маньяков типо Язова и Серова (ну и Велимир)

Просто именно "злые, деспотичные" лидеры по типу Язова, Кагановича, Серова с их милитаристским руководством могут отвоевать обратно Москву, а либеральние демократы не факт что смогут.

[Spyker 284]

18 часов назад, ГолубьПехотинец сказал:

Просто именно "злые, деспотичные" лидеры по типу Язова, Кагановича, Серова с их милитаристским руководством могут отвоевать обратно Москву, а либеральние демократы не факт что смогут.

не любишь добрых гномиков?

[Tore Toresson 379]

Мод, как по мне, весьма интересный, даже при всех к нему вопросах. Однако есть один нюанс - а точнее даже два.

Во-первых, я вот не выкупаю, зачем было перелопачивать технологии и запиливать хоть рудиментарную, но экономическую систему (в ванилле-то и этого нет), если в конечном итоге геймплей с этим почти никак не связан? Ни гонки вооружений тебе, ни соревнования экономик, ничего. Вот запилили, например, как авиаюниты баллистические ракеты - а они мало того, что ничего не делают, так еще и вообще никак не связаны с показателем "ядерного арсенала" в окне государства. Про то, что вертолеты это откровенное читерство, вообще молчу. Короче, либо уж бы крест сняли, либо трусы надели, я не знаю.

Во-вторых, беда с персонажами. С одной стороны, надо отдать им должное, выкапывают и вытаскивают на свет б-жий всяких любопытных товарищей (а уж с учетом, что они там в основном западенцы, так и вовсе интересно откуда они узнают о каких-то неизвестных широкому кругу людях из России, например). С другой стороны, очень многие персонажей либо исковеркали, либо отправили какую-то совсем в другую степь. Например, во главе наци-крыла Арийского Братства Доброслав смотрится... Да вообще никак, он по-хорошему должен был бы либо занимать место Велимира-Емельянова, либо быть в его команде. Но больше всего тут пострадали несчастные эсэсовцы, которых всем скопом и не разбираясь записали в бургундистов и сторонников Гиммлера - и притом на виду обычно оказываются как раз какие-нибудь фронтовые командиры типо Дитриха или Гилле, которые в роли адептов бургундщины смотрятся аж вообще никак, но куда-то пропали или появляются очень редко действительно подходящие персонажи вроде Глобочника, Ирмы Грезе, Штропа, Прютцмана, Зиверса, Брандта, Гофмана сотоварищи. А уж про тотальную геронтократию вообще молчу.

Изменено 03.11.2021, 19:22:15 пользователем Tore Toresson

[dagot87 683]

В 03.11.2021 в 22:21, Tore Toresson сказал:

Во-первых, я вот не выкупаю, зачем было перелопачивать технологии и запиливать хоть рудиментарную, но экономическую систему (в ванилле-то и этого нет), если в конечном итоге геймплей с этим почти никак не связан?

Визуальная новелла. Смысл в том, чтобы они просто были и выглядели красиво, ну и игрок стремился чтоб было хорошо (или плохо), отыгрыш там, всё такое. В этом же и смысл многих механик, которые порой непонятно как работают, зато дополнительно занимают время игрока в перерывах между графоманией и редкими войнами.

 

В 03.11.2021 в 22:21, Tore Toresson сказал:

одной стороны, надо отдать им должное, выкапывают и вытаскивают на свет б-жий всяких любопытных товарищей (а уж с учетом, что они там в основном западенцы, так и вовсе интересно откуда они узнают о каких-то неизвестных широкому кругу людях из России, например).

Интернациональная команда, всё ж таки, есть интернациональная команда. Плюс, как мне кажется, они специально искали малоизвестных людей (что в рамках их истории довольно хорошо).
 

В 03.11.2021 в 22:21, Tore Toresson сказал:

С другой стороны, очень многие персонажей либо исковеркали, либо отправили какую-то совсем в другую степь.

 

В 03.11.2021 в 22:21, Tore Toresson сказал:

Но больше всего тут пострадали несчастные эсэсовцы, которых всем скопом и не разбираясь записали в бургундистов и сторонников Гиммлера

 

В 03.11.2021 в 22:21, Tore Toresson сказал:

куда-то пропали или появляются очень редко действительно подходящие персонажи

Тут тоже есть объяснение - цель мода совсем не в том, чтобы попытаться относительно реалистично отобразить "а как бы оно было". Разработчики предоставляют свою оторванную историю, со своим сюжетом и развитием персонажей, оттого и весьма вольное отношение к реальным людям и отображение тех, кто им нужен (понравился/автор так видит) и забвение других.

[Tore Toresson 379]

В 05.11.2021 в 11:25, dagot87 сказал:

Визуальная новелла. Смысл в том, чтобы они просто были и выглядели красиво, ну и игрок стремился чтоб было хорошо (или плохо), отыгрыш там, всё такое. В этом же и смысл многих механик, которые порой непонятно как работают, зато дополнительно занимают время игрока в перерывах между графоманией и редкими войнами.

Я конечно все понимаю, но даже в рамках этого подхода непонятно как я должен, положим, это обыгрывать, ежели рычагов управления, по большому счету, лишен.

Что касается механик, то те, которые мне попадались, были все-таки весьма прозрачные за крайне редким исключением (пока что я лично не смог понять только одну вещь - как удовлетворить запросы избирателей Джорджа Уоллеса). Беда больше в том, что некоторые из них попросту забагованные.

И визуальной новеллой это можно назвать с очень большой натяжкой - все же при всех "но" в разы больший уровень интерактивности.
 

В 05.11.2021 в 11:25, dagot87 сказал:

Интернациональная команда, всё ж таки, есть интернациональная команда. Плюс, как мне кажется, они специально искали малоизвестных людей (что в рамках их истории довольно хорошо).

По правде говоря, совсем не производят они впечатление "интернациональной команды" - скорее уж типичной леволиберальной тусовочки, которая в рамках трендах пытается изобразить какое-то там дайверсити)))

Но все-таки неясно, почему если они способны отрыть Доброслава, то не могут открыть географический атлас и уяснить где границы Западной Сибири, а где Колыма.

По поводу малоизвестных что-то такое слыхал, действительно (вроде они по крайней мере именно этим обосновывали введение Йоки как вождя ультраправых США - типа, "Рокуэлл слишком попсовый и изъезженный").

 

В 05.11.2021 в 11:25, dagot87 сказал:

Тут тоже есть объяснение - цель мода совсем не в том, чтобы попытаться относительно реалистично отобразить "а как бы оно было". Разработчики предоставляют свою оторванную историю, со своим сюжетом и развитием персонажей, оттого и весьма вольное отношение к реальным людям и отображение тех, кто им нужен (понравился/автор так видит) и забвение других.

Это все опять-таки понятно, но нюанс все же остается - они так или иначе сопоставляют в большинстве случаев взгляды и деяния реальных людей и их отображения в моде, или по крайней мере стараются это делать. Но в некоторых случаях внезапно все коверкают без каких-либо объяснений.

[Spyker 284]

В 11/3/2021 в 10:21 PM, Tore Toresson сказал:

Во-первых, я вот не выкупаю, зачем было перелопачивать технологии и запиливать хоть рудиментарную, но экономическую систему (в ванилле-то и этого нет), если в конечном итоге геймплей с этим почти никак не связан? Ни гонки вооружений тебе, ни соревнования экономик, ничего. Вот запилили, например, как авиаюниты баллистические ракеты - а они мало того, что ничего не делают, так еще и вообще никак не связаны с показателем "ядерного арсенала" в окне государства. Про то, что вертолеты это откровенное читерство, вообще молчу. Короче, либо уж бы крест сняли, либо трусы надели, я не знаю

Экономика нужна, чтобы либо было чем заняться в свободное от войны время (которого уйма) либо для войн в России и Германии

_________

добавлено 1 минуту спустя

По-этому единственная бессмыслица в плане экономики это количество ядерки ( зачем она, если и так всё в ядерном пепле сгорит) 

[FDA 1,018]

Проблемы с запуском. При попытке запустить мод вылетает на половине загрузки с сообщением «не удалось загрузить карту». Попробовал запустить без локализации — там вообще вместо букв вопросительные знаки и тоже вылет. Это связано с обновлением мода? Есть ли возможность это исправить?

[dagot87 683]

В 09.01.2022 в 16:06, FDA сказал:

Это связано с обновлением мода?

Вряд ли, это бывает со всеми модами, в которых работали с картой.
Нужно проверить файл map\definition.csv - если при открытии обычным блокнотом там всё в одной-двух строках, то нужно скопировать всё, вставить в другой текстовый редактор, а потом скопировать и вставить обратно. То есть чтобы заменить переносы строк на виндоусовские.