Критика политики умиротворения - История Двадцатого века - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Критика политики умиротворения

Рекомендованные сообщения

Сейчас практически все поголовно критикуют "политику умиротворения" которую применяли западные страны относительно Гитлера в 1930-х годах. Мол если бы Англия и Франция объявили войну Германии раньше (когда он аннексировал Австрию или ещё лучше когда он занял ремилитаризированную Рейнскую область), то победить удалось бы с меньшими потерями ибо тогда Рейх был слабее чем когда он уже на Польшу напал.

 

Да, зная как все произошло мы можем сейчас делать такие выводы и я уверен, что если бы они тогда могли видеть будущее они поступили бы так же. Но они этого знать не могли. Они лишь надеялись что Гитлер соберет свои "национальны земли" где живет преимущественно германское население и успокоится.

 

Все ещё хорошо помнили трагедию Первой Мировой и снова отправлять миллионы людей гнить в окопах из-за клочка земли за тысячи километров никто не хотел. Тем более Франция и Британия были демократическими государствами и без поддержки общественности они не могли вот так по воле одного человека объявить войну (не каким-то папуасам, а реальному сопернику возле себя) как это может сделать тоталитарное государство.

 

 

Поэтому я считаю что надо с большим пониманием относится к этому. Ведь это реальная жизнь, а стратежка. Гибнуть реальные люди. И не просто люди, а миллионы людей. Никто этого не хотел: ни простые граждане, не политики.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения

И где комментарии?

Ссылка на комментарий

Daniel13

Демократичность и прошлая война - это понятно. Но есть еще и стратегические прогнозы. И если бы все западные лидеры прочитали печально известный труд Гитлера, отношение к нему могло бы быть гораздо менее утопичным. К тому же, тот же Черчилль критиковал Чемберлена за такой подход. Как выяснилось, не прогадал...

Ссылка на комментарий

  В 10.08.2021 в 18:56, Daniel13 сказал:

Демократичность и прошлая война - это понятно. Но есть еще и стратегические прогнозы. И если бы все западные лидеры прочитали печально известный труд Гитлера, отношение к нему могло бы быть гораздо менее утопичным. К тому же, тот же Черчилль критиковал Чемберлена за такой подход. Как выяснилось, не прогадал...

Развернуть  

Не все что написано в книгах воплощается в жизнь. Во коммунизм пытались строить по "Капиталу", но чет не вышло ни у кого.

Ссылка на комментарий

Сквайр Трелони

да ладно, нормально эта политика действовала, надо было художнику отдать корридор в пруссию, а потом натравить его на комми, но еврейское лобби пытаясь отомстить за нюрнбергский закон и хрустальную ночь заставило польшу отказаться от сделки и тем самым спровоциров художника начать мясорубку, ну а художник за это начал геноцид

Ссылка на комментарий

Avros
  В 08.05.2021 в 21:48, 2misha сказал:

Сейчас практически все поголовно критикуют "политику умиротворения" которую применяли западные страны относительно Гитлера в 1930-х годах. Мол если бы Англия и Франция объявили войну Германии раньше (когда он аннексировал Австрию или ещё лучше когда он занял ремилитаризированную Рейнскую область), то победить удалось бы с меньшими потерями ибо тогда Рейх был слабее чем когда он уже на Польшу напал.

Развернуть  

А зачем объявлять войну-то? В 20-е когда Германия начинала артачиться, союзники просто вводили войска - без всякого объявления войны. Да и о какой войне речь, если воевать Германии было нечем. Таким образом, для того, что бы остановить Гитлера, вовсе не обязательно было объявлять Германии войну, достаточно было не проводить политику умиротворения. Самое банальное - не возвращать Саар, не закрывать глаза на подписанный в том же году закон о создании вооруженных сил.

 

  В 08.05.2021 в 21:48, 2misha сказал:

Но они этого знать не могли. Они лишь надеялись что Гитлер соберет свои "национальны земли" где живет преимущественно германское население и успокоится.

Развернуть  

И об этих своих надеждах, причастные к мировой бойне, сами всем и поведали?

 

  В 08.05.2021 в 21:48, 2misha сказал:

Все ещё хорошо помнили трагедию Первой Мировой и снова отправлять миллионы людей гнить в окопах из-за клочка земли за тысячи километров никто не хотел.

Развернуть  

Франция непосредственно граничит с Германией, армии у Германии на начало проведения политики умиротворения не имеется - о какой необходимости "снова отправлять миллионы людей гнить в окопах из-за клочка земли за тысячи километров" речь?

 

  В 10.08.2021 в 18:56, Daniel13 сказал:

И если бы все западные лидеры прочитали печально известный труд Гитлера, отношение к нему могло бы быть гораздо менее утопичным.

Развернуть  

Я сильно сомневаюсь, что печально известный труд Гитлера остался без внимания. 

 

  В 11.08.2021 в 01:44, Сквайр Трелони сказал:

да ладно, нормально эта политика действовала, надо было художнику отдать корридор в пруссию, а потом натравить его на комми, но еврейское лобби пытаясь отомстить за нюрнбергский закон и хрустальную ночь заставило польшу отказаться от сделки и тем самым спровоциров художника начать мясорубку, ну а художник за это начал геноцид

Развернуть  

Занятная версия. Правда слегка странно говорить о некой провокации, когда художник сам же планировал её начать и к ней усиленно готовился.

 

Ссылка на комментарий

Москит
  В 08.05.2021 в 21:48, 2misha сказал:

Все ещё хорошо помнили трагедию Первой Мировой и снова отправлять миллионы людей гнить в окопах из-за клочка земли за тысячи километров никто не хотел. Тем более Франция и Британия были демократическими государствами и без поддержки общественности они не могли вот так по воле одного человека объявить войну (не каким-то папуасам, а реальному сопернику возле себя) как это может сделать тоталитарное государство.

Развернуть  

В 20-е годы Франция вводила в Германию войска из-за задержек выплат репараций, Вы о чём?

Ссылка на комментарий

Александрович
  В 08.05.2021 в 21:48, 2misha сказал:

Все ещё хорошо помнили трагедию Первой Мировой и снова отправлять миллионы людей гнить в окопах из-за клочка земли за тысячи километров никто не хотел. Тем более Франция и Британия были демократическими государствами и без поддержки общественности они не могли вот так по воле одного человека объявить войну (не каким-то папуасам, а реальному сопернику возле себя) как это может сделать тоталитарное государство.

Развернуть  

Да ладно? Французы спокойно вводили войска в Рейнскую зону, поддержали Испанию в Рифской войне. Англичане воевали против турок. 

Ссылка на комментарий

  В 18.08.2021 в 13:18, Александрович сказал:

Да ладно? Французы спокойно вводили войска в Рейнскую зону, поддержали Испанию в Рифской войне. Англичане воевали против турок. 

Развернуть  

 

  В 18.08.2021 в 12:52, Москит сказал:

В 20-е годы Франция вводила в Германию войска из-за задержек выплат репараций, Вы о чём?

Развернуть  

В 20-х годах Германия была разбита и армии как таковой не имела, тогда можно было делать с ней что хочешь. В 1936 это была совсем другая Германия. Да, Франция была все ещё сильнее, но это уже не была бы "быстрая победоносная война".

Ссылка на комментарий

Александрович
  В 18.08.2021 в 13:28, 2misha сказал:

В 20-х годах Германия была разбита и армии как таковой не имела, тогда можно было делать с ней что хочешь. В 1936 это была совсем другая Германия.

Развернуть  

В чем же отличие было?

Ссылка на комментарий

  В 18.08.2021 в 14:17, Александрович сказал:

В чем же отличие было?

Развернуть  

У Гитлера уже тогда была армия. Довольно большая и готовая к войне.

Ссылка на комментарий

Александрович
  В 18.08.2021 в 15:20, 2misha сказал:

У Гитлера уже тогда была армия. Довольно большая и готовая к войне.

Развернуть  

В том и дело, что к войне эта армия не была готова.

Ссылка на комментарий

radomir
  В 10.08.2021 в 23:16, 2misha сказал:

Не все что написано в книгах воплощается в жизнь. Во коммунизм пытались строить по "Капиталу", но чет не вышло ни у кого.

Развернуть  

Почему большевики, провозгласив лозунг построения справедливого общества, после прихода к власти установили в стране жесточайшую диктатуру?

Ссылка на комментарий

Fabrizio
  В 12.08.2022 в 19:54, radomir сказал:

Почему большевики, провозгласив лозунг построения справедливого общества, после прихода к власти установили в стране жесточайшую диктатуру?

Развернуть  

Чтобы навести порядок сначала в стране. А как по-другому? Гражданская война не на пустом месте же приключилась.

Ссылка на комментарий

Херсонський Кавун

Умиротворение агрессора это глупости, которые лишь сделают агрессора еще более уверенным и агрессивным. Любая попытка умиротворения - почти неизбежный результат войны, итогом которого будет победа одной из сторон, либо победа агрессора, либо победа другой стороны.

 Отличный ведь пример - нацисткая Германия. Умиротворяли, умиротворяли..в итоге война, оккупация, геноцид..миллионы погибших.

Никогда нельзя умиротворять агрессора. Он наберестся решимости и начнет еще больше зверств.

Ссылка на комментарий

Fabrizio
  В 19.01.2023 в 20:25, radomir сказал:

«православный-бизнесмен» и рейдер Константин Малофеев (по совместительству - один из организаторов военного вторжения в Украину,

Развернуть  

Так Малофеев не от государства же действовал, а по собственной инициативе. У него например могли быть там коммерческие интересы.

Что он послал авантюриста Гиркина помочь Донбассу в его требованиях к Киеву? Ну возможно. Только никакого "военного вторжения" тут нет.

Американская "Стандарт Ойл" например и прочие подобные сколько переворотов в Латинской Америке совершили? Но это же не само США. Одни группы местных свергали других. А англичане в своё время например? На Востоке. Принцип "разделяй и властвуй" это был основа их политики. Чужими руками достичь своих целей. Поэтому какое "вторжение" от Малофеева? - Отряда Гиркина? Допустим. И что? Это частная инициатива. Возможно и поддержанная российскими спецслужбами, но то обычное явление в мировой истории.

 

  В 19.01.2023 в 20:25, radomir сказал:

начали работу на разделом Украины еще задолго до того, как в Украине появилась новая власть

Развернуть  

Это чушь несусветная. Если бы Путин желал раздела Украины, то он бы это сделал ещё в 2014 году. Взять даже Киев проблем не было. Поэтому данное предположение просто абсурдно.

Хотели лишь самоуправления Донбасса в составе Украины. Для чего и были заключены Минские соглашения. Но как выясняется, со слов самих же Меркель и Олланда, они были заключены для отвода глаз, выполнять их ни Украина ни Запад не собирались. А собирались вооружить Украину для войны с Россией(а для чего же ещё?). Вот и всё.

Т.е. Запад усилил агрессора Украину, и та стала, через обстрелы и диверсии на Донбассе, провоцировать Россию на военные действия. 

И Россия вынуждена была принять против агрессора соответственные меры, военного характера, т.е. начать СВО.

Поэтому мы и говорим сейчас в этой теме - ни в коем случае нельзя умиротворять агрессора. В данном случае - Украину.

Её надо было остановить ещё в 2014 году. Это очевидность.

Ссылка на комментарий

nelsonV

Не переводите тему в очередной политический срач на тему Украины и СВО.

Ссылка на комментарий

Gulaev
  В 08.05.2021 в 21:48, 2misha сказал:

Сейчас практически все поголовно критикуют "политику умиротворения" которую применяли западные страны относительно Гитлера в 1930-х годах.

Развернуть  

Не было никакой "политики умиротворения" Это просто обманка для публики. На самом деле было накачивание "боевого хомячка" оружием. То, что "хомячок" потом вырос в страшного зверя и сожрал кого-то из кормивших его вполне вписывалось в планы основных выгодополучателей. Меньше победителей - больше прибыль. 

Ссылка на комментарий

Fabrizio

Гитлера готовили именно против СССР - это же совершенно понятно.

То, что он несколько скорректировал планы Западных демократий это уже иной вопрос.

Обрушение СССР - это была главная задача для вскармливания фашисткого режима в Германии.

Поэтому  "умиротворение" политики Гитлера западными странами тут может рассматриваться только в этом контексте.

 

 

Ссылка на комментарий

Fabrizio
  В 20.01.2023 в 03:05, nelsonV сказал:

Не переводите тему в очередной политический срач на тему Украины и СВО.

Развернуть  

Никакого срача тут не было. Нормальное аргументированное обсуждение. Но то что тематику Украины лучше оставить в покое я лично согласен.

Просто был в одном предыдущем коменте намёк именно на нынешние события, вот поэтому Украина и всплыла.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 22
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 2548

Лучшие авторы в этой теме

  • 2misha

    5

  • Fabrizio

    5

  • Александрович

    3

  • nelsonV

    2

  • radomir

    1

  • Avros

    1

  • Daniel13

    1

  • Москит

    1

  • Сквайр Трелони

    1

  • Gulaev

    1

  • Херсонський Кавун

    1

  • Ученый коть

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Сквайр Трелони

да ладно, нормально эта политика действовала, надо было художнику отдать корридор в пруссию, а потом натравить его на комми, но еврейское лобби пытаясь отомстить за нюрнбергский закон и хрустальную но

Александрович

Да ладно? Французы спокойно вводили войска в Рейнскую зону, поддержали Испанию в Рифской войне. Англичане воевали против турок. 

Москит

В 20-е годы Франция вводила в Германию войска из-за задержек выплат репараций, Вы о чём?

Александрович

В том и дело, что к войне эта армия не была готова.

Fabrizio

Так Малофеев не от государства же действовал, а по собственной инициативе. У него например могли быть там коммерческие интересы. Что он послал авантюриста Гиркина помочь Донбассу в его требования

nelsonV

Не переводите тему в очередной политический срач на тему Украины и СВО.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/8/2025 6:50:07 AM

Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...