Обсуждение DLC "No Step Back"

[Дон Андрон 14,534]

 

 

Самые жестокие бои Второй мировой войны велись на Восточном фронте.
No Step Back — это новое дополнение для глобальной стратегии Hearts of Iron IV, в которой Paradox Interactive раскрывает тему кризиса 1930-х и последующей Второй мировой войны. В дополнении вас ждет углубленная проработка игрового процесса за страны Восточной Европы, уникальные механики, отражающие положение дел в советской власти, а также много военных нововведений.

 

С Hearts of Iron IV: No Step Back в игре появятся:

• Новые национальные фокусы для СССР.
• Новые национальные фокусы для Польши.
• Новые национальные фокусы для Прибалтики. Общие и отдельные линии альтернативной истории для Эстонии, Латвии и Литвы.
• Офицерский состав армии. Правильный выбор служащих генштаба поможет выгодно применить новые технологии и тактические находки.
• Боевой дух. Сделайте ставку на те или иные характеристики своих войск, усилив определенные боевые единицы или изменив состав отрядов.
• Обновленная система снабжения. Набор логистических механик пополнился тактикой выжженной земли, плавучими морскими портами и особыми снабженческими единицами.
• Разработка танков. С новой системой модулей приоритет можно отдать скорости, огневой мощи, надежности брони и даже стоимости производства.
• Железнодорожная артиллерия. Уникальный и самый прославленный вид тяжелого вооружения, специально разработанный для наступления на окопы и укрепленные позиции.

 

Спойлер

 

 

 

Спойлер

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Спойлер

• Минимальные:
  • ОС: Windows 7 64-bit or newer
  • Процессор: Intel Core 2 Quad Q9400 @ 2.66 GHz / AMD Athlon II X4 650 @ 3.20 GHz
  • Оперативная память: 4 GB ОЗУ
  • Видеокарта: ATI Radeon HD 5850 / NVIDIA GeForce GTX470 (1GB VRAM)
  • DirectX: Версии 9.0
  • Место на диске: 2 GB
  • Звуковая карта: Direct X- compatible soundcard
  • Дополнительно: Mouse and keyboard are required. / Latest available WHQL drivers from both manufacturers/ Internet Connection or LAN for multiplayer, Up to 32 other players in multiplayer mode.

• Рекомендованные:
  • ОС: Windows 7 64-bit or newer
  • Процессор: Intel Core i5 750 @ 2.66 GHz / AMD Phenom II X4 955 @ 3.20 GHz
  • Оперативная память: 4 GB ОЗУ
  • Видеокарта: ATI Radeon HD 6950 / NVIDIA GeForce GTX570 (2GB VRAM)
  • DirectX: Версии 9.0
  • Место на диске: 2 GB
  • Звуковая карта: Direct X- compatible soundcard
  • Дополнительно: Mouse and keyboard are required. / Latest available WHQL drivers from both manufacturers/ Internet Connection or LAN for multiplayer, Up to 32 other players in multiplayer mode.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

 

Ожидаемая дата выхода DLC - 23 ноября 2021 года.

Изменено 21.10.2021, 19:18:52 пользователем Дон Андрон

[Lawgun 5]

22 минуты назад, Lord Marlin сказал:

осень 41 и 42 страна реальна была на грани полного поражения в войне.

Во-первых, это всё размышления уровня Наполеона, вот взял Москву, войско разбил - всё, победа, ага. Во-вторых, даже сами немцы уже понимали в том же 42-ом, что проигрыш не за горами, это официально. В третьих, даже "неудачные летние операции" можно оценивать как намеренное отсрочивания нападения немцев и нарушение планов, что и привело в итоге к зимним боям не в пользу последних и контрнаступлению. Понятно, что некоторые любят поидеализировать и видят успешную армию сугубо в ключе "сплошь победы!", но война это не просто "каждая атака гонит врага!", "каждая оборона ломает зубы супостату!" и уж точно не "просто промышленность была недоразвитая, а иначе бы сразу победа!" особенно когда речь о Германии, которая только и делала, что вооружалась не без помощи теневого спонсирования, и загребла обширную чужую промышленность сугубо благодаря щедрости бриттов с понятными интересами. 

[Miki_Taku 85]

За СССР задефал Эфипию добровольцами, скинул супостата в море, думал у Италии будет висеть война которая не даст им отправить добровольцев в Испанию, что в свою очередь облегчит мне оборону уже там. Таков был план.

Но как только началась гражданская война в Испании, вылезло вот это это: 

И война в Эфиопии закончилось.

Вроде раньше такого не было? Или я позабыл, не играл давненько... 

[Versificator 216]

4 часа назад, Artanis сказал:

понятно, фан-бои подтянулись  даже спорить не стану, ни по поводу истории, ни по поводу "унылого стояния" и "откатиться до Берлина"

 Самое интересное, что в общем-то "фанбойская позиция" как минимум не так уж далека от истины. Просто реализация этапов советской индустриализации и "сталинского экономического чуда" слишком уж сильно рвёт шаблоны в геймплее.

Спойлер

Ещё не успел взять 6 фокусов, на -20% и -10% штрафа за вылеты ночью, -10% штрафа за ночную стратегическую, -10% потери опыта крыла за потери в составе, +10% на Наземную поддержку или -10% на заметность стратегов, +10% эффективность всех воздушных заданий, -25% стоимость КБ, +5% манёвренности, +5% радиусу действия, -5% потребления топлива + неизвестные бонусы от "объединения авиазаводов".

 

+ 2 фокуса на +10% восстановление орги, +10% численность спецназа, -10% стоимость наземной доктрины (правда зачем, если "Слава Красной Армии" берётся одним из последних фокусов), неизученная "тактика Опель Блитц". + от Патриарха +10% к восстановлению дивизий.

 

 Сюда же "-3% ТНП, +5% восстановление фабрик, +2% макс. эффективность" от 4-ой 5-летки, "-3% ТНП + неизвестные бонусы" от СЭВ, "-5% ТНП, +10% стабильность, +10% фабрик в регионе" от Преобразования Природы, "-2% ТНП, +5% роста эффективности, +2% исследований" от "Социализм и личный пример", минус несколько процентов ТНП от решений с Синьцзянем. Суммарно на тоталке (которая не уходит в мирное время) получаем -6% ТНП.

 

 Это ещё без национальных академий наук (с каждой по +1% к скорости исследований, но только в начальных границах можно собрать 11 штук), ветки Культа Личности, бафов на партизан, бафов на КГБ (9 оперативников в одиночку), бафов на атомные бомбы и исследования, агитпропа и куцого флота.

 Такая раскачка даже Рейху не снится и СССР вполне себе становится имбой. Главный же разрыв шаблона - до этого всего надо страдать хернёй минимум 7 лет, а потом пытаться получать удовольствие перегруженным от новых механик и тормозящей игры мозгом в перегруженном механиками тормозящем и лагающем late-game, где только у китайцев остаются намёки на ограниченное развитие контента (и то не у каждого), а не обыкновенный покрас мира.

 Походит ли на историчную реализацию постепенный рост во всём, неподготовленность СССР к 41 году, медленное превращение в Сверхдержаву нового мира в общем плане? - Да. В деталях же - несколько раз подряд натягивание сов (чистки, куцые бонусы на экономику, снабжение восточного фронта, огромные дебафы на авиацию, и в частности дебафы на армию, которые  можно убрать только в войне с мажором) на глобусы игровых условностей, баланса и прочей гадости.

[Versificator 216]

@Белый Волк , тот редкий случай, когда можно ругать HoI 4 за рельсовость.

 За Художника можно идти исторично, а можно дружить с Чехословакией, Польшей, Скандинавами и вообще не устроить ВМВ на историчном фокусе.

 За Рузвельта/Британию можно идти исторично, а можно устроить на пару десятков лет раньше "хранителя мировой дерьмократии" с добровольцами по всему свету.

 Даже за Четвёртую Республику можно идти исторично, можно не капитулировать до 48ого, а можно уйти в свою Антанту.

 За Сталина логическое развитие событий лишь одно - готовишься к оборонительной войне, превозмогаешь под дебафами N лет, раскачиваешься, становишься имбой. Только опции "снятие дебафов или расширение Коминтерна", да альтернативные бонусы от Бухарина/Троцкого, но не "инаковое" развитие событий, исправление ошибок прошлого видимых из будущего... Тебе всё равно придётся наступить на грабли и никак иначе.

 

 Было бы хорошо, если ветку "отчаянных мер" можно было бы пройти в мирное время, но за бо'льшую длительность фокусов, чем во время войны. Либо успеваешь в международных делах и страдаешь во время войны, либо не страдаешь во время войны, но не успеваешь в экспансию.

 

Изменено 26.11.2021, 01:47:57 пользователем Versificator

[Miki_Taku 85]

@Versificator Ну почему, можно например Польшу сходу в 36-ом скушать целиком, или Турцию в придачу с Румынией через гарантию захватить, или замарионетить. Варианты есть. 

Изменено 26.11.2021, 02:49:56 пользователем Miki_Taku

[gexzh 47]

Блин, я то думал, что войну выиграла промышленность, соспоставимая с немецкой и полностью поставленная на военные рельсы, которая уже в 42 выпускала танков и самолётов в несколько раз больше чем немецкая, а нет, героизм и умелое планирование. Я так понимаю провалы 41 42 являются примерами этого выдающегося планирования.

Учитывая, что игроки заранее готовятся к нападению в 41 (а в реальности этого не было, ну по крайней мере не в 41 ждали, а позже), я бы сказал, что положение текущего ссср ближе к исторической действительности. То есть экономика сильная, но к войне только начала готовиться, оправившись после чисток/гражданской войны/неудачных войн. 

А раньше ты уже встречал немцев с ордой подготовленной пехоты, а через год в контрнаступление с танками шёл. 

Изменено 26.11.2021, 05:39:23 пользователем gexzh

[Versificator 216]

 @Miki_Taku И даже WC к 39 году за Люксембург всё ещё можно, но подразумевались же фокусные деревья с их сюжетом. За СССР выбор стоит какую из отсталых отраслей подтянуть, а не в какой глобальный отыгрыш податься.

Спойлер

Ибо сильно рвёт шаблоны патч. Удивительно спустя 5 лет такой внезапный, новый опыт получить, 10/10 за это пароходам. Попробую переосмыслить всю жизнь писанное, может что-то менее сумбурное, более конкретное и чёткое получится сформировать.

 

[NeoNaft 931]

У меня вопрос как после ДЛС ставить ультиматум Прибалтике, Румынии и Финляндии?

 

До этого все просто было. Дождался Молотова-Риббентропа, согласился и получил претензии, запускаешь оправдывание завоевания и Прибалтика соглашается присоединиться. Тут нифига. Соглашаюсь на пакт, получаю претензии, запускаю и ультиматумы не происходят. Или что тут теперь надо ветки претензий открывать?

[irek123 33]

6 минут назад, NeoNaft сказал:

У меня вопрос как после ДЛС ставить ультиматум Прибалтике, Румынии и Финляндии?

 

До этого все просто было. Дождался Молотова-Риббентропа, согласился и получил претензии, запускаешь оправдывание завоевания и Прибалтика соглашается присоединиться. Тут нифига. Соглашаюсь на пакт, получаю претензии, запускаю и ультиматумы не происходят. Или что тут теперь надо ветки претензий открывать?

Надо теперь фокусы качать.. Фокус не помню как называется, но напротив "уважать их самоопределение", там после него идет отжать Бессарабию. После фокуса появятся 3 решения по 75 полит власти на каждую прибалтийскую страну. На финнов фокус называется благодаря кривой локализации "Захват Ленинграда" бомбардировка воронежа, но там финский флаг быстро можно найти. 

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, irek123 сказал:

Надо теперь фокусы качать.. Фокус не помню как называется, но напротив "уважать их самоопределение", там после него идет отжать Бессарабию. После фокуса появятся 3 решения по 75 полит власти на каждую прибалтийскую страну. На финнов фокус называется благодаря кривой локализации "Захват Ленинграда" бомбардировка воронежа, но там финский флаг быстро можно найти. 

Тогда в чем смысл соглашаться на Молотова-Риббентропа? Гитлер и так кинет, а претензии бесполезны без их реализации сразу

[irek123 33]

15 минут назад, NeoNaft сказал:

Тогда в чем смысл соглашаться на Молотова-Риббентропа? Гитлер и так кинет, а претензии бесполезны без их реализации сразу

А зачем брать фокус который добавляет +5% тнп? Эти все вопросы к разработчикам

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, irek123 сказал:

А зачем брать фокус который добавляет +5% тнп? Эти все вопросы к разработчикам

Просто мы же за историчность. Сталин начал действовать после пакта, значит без него это все не должно работать. Раньше так и было, а сейчас иди нафиг, качай фокусы и вообще захватить все это ты можешь и без пакта. Тогда зачем он вообще нужен? Этот краеугольный камень начала войны?

[Versificator 216]

22 минуты назад, NeoNaft сказал:

Тогда в чем смысл соглашаться на Молотова-Риббентропа? Гитлер и так кинет, а претензии бесполезны без их реализации сразу

 Получить восточную Польшу от немца, нет? Хотя бы как пространство для начального отступления до национальных территорий, если и не ради промышленности.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Versificator сказал:

Получить восточную Польшу от немца, нет? Хотя бы как пространство для начального отступления до национальных территорий, если и не ради промышленности.

Ну если что только так. А вообще именно начало войны послужило основной причиной ультиматумам Прибалтики. У тут и без этого ее получить можно

[Versificator 216]

@NeoNaft , Игровые условности этого весёлого цирка, где на историческом фокусе ИИ могут отказать Рейху в ремилитаризации. Крайне удивлён, что в глобальной переработке Польши и СССР вообще никак не реализовали Польский Поход 39ого. Хотя бы в виде пограничных стычек.

[Gonchar_74 104]

В плане буста эффективности истребителей первая ветка доктрин остаётся лучшей?

Возможность посмотреть и потестить будет только завтра, а знать хочется уже сейчас 

[Белый Волк 2,067]

14 часа назад, Artanis сказал:

@Карп @DrakonoS дело в реализации, они просто "отключили" крупнейшую сухопутную державу, по которой теперь с ссаными тряпками катается кто угодно, хоть венгры хоть румыны

Продолжаю репортаж про "отключенную державу". Войну закончил исторично, к весне 1945, по нескольким причинам:

—Хотел посмотреть, соберётся ли немецкий АИ с силами, чтобы подвинуть меня дальше линии Рига — Киев (нет, не собрался).

—Слишком перестраховался, всю науку и промку бросил на околопехотные дела, в результате почти не было танков и авиации, а без них грызть фронт трудновато.

Тем не менее война закончилась с потерями 3 млн моих против 13 млн немцев (в основном погибших на Восточном фронте). На этом разговоры про "отключенность" предлагаю прекратить, а вместо этого начать разбираться с новыми механиками, ну и просто учиться играть. Повторюсь: уровень сложности "офицер", ветка Бухарина, т.е. за Джугашвили должно быть заметно проще и быстрее.

 

Не понравилась куча всяких ляпов:

—Турбосдув испанских республиканцев даже с полной военной помощью в 10 из 10 случаев;

—Убогий русский перевод а-ля Промт (мне не проблема играть на английском, но англошрифт не нравится, да и вообще русское коммьюнити заслуживает нормального перевода, а не вот это вот);

—После окончания войны в решениях дальше висит эвакуация промышленности (от кого?);

—Восставшая социалистическая Болгария...вступила в союз с Британией (wtf?)

—Япы слишком бодро раскатывают всевозможных китайцев, проблемы с логистикой их не остановили;

—У послевоенных Польши и Чехословакии продолжают висеть решения на плюс к демократии, в результате чего они медленно, но верно десоветизируются;

—В придачу к невменяемой Окситании добавили ещё и Силезию с Кашубией. Ну просто...зачем?

 

Ладно, попробуем теперь за Джугашвильку, должно быть проще.

_________

добавлено 0 минут спустя

9 часов назад, Lawgun сказал:

 Понятно, что некоторые любят поидеализировать

Ну так и не идеализируйте тогда вместе с такими же любителями советчинки. Лето 1941 г. — это самая масштабная, самая чудовищная военная катастрофа в отечественной истории (можно поискать что-нибудь в седой древности вроде татаро-монгольского нашествия, но там за давностью лет не очень понятно, что и как происходило, да и вообще единой страны не было), точка. Обсуждение её причин и альтернатив — предмет отдельной очень долгой дискуссии, но факт нужно принять таким, как он есть.

 

 

[NeoNaft 931]

Так, а почему у меня при историческом фокусе, Латвия стала фашисткой и вошла в альянс с Осью? Это потому что я пошел по ветке Бухарина, а значит историю соблюдать не обязательно?

[Белый Волк 2,067]

Только что, NeoNaft сказал:

Так, а почему у меня при историческом фокусе, Латвия стала фашисткой и вошла в альянс с Осью? Это потому что я пошел по ветке Бухарина, а значит историю соблюдать не обязательно?

У меня при Бухарине такого не было. Латвию присоединял в середине 40.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Белый Волк сказал:

У меня при Бухарине такого не было. Латвию присоединял в середине 40.

У меня вообще 38 год. Только разобрался со Сталиным и Берией (кстати, что этот небольшой чиновник маленькой республики, при живом Ежове или Ягоде, делает во главе страны?) и бац посмотрел Латвия уже фашистская и в альянсе. Исторический фокус специально проверил, а то в прошлый раз тоже самое было.