Обсуждение DLC "No Step Back"

[Дон Андрон 14,689]

 

 

Самые жестокие бои Второй мировой войны велись на Восточном фронте.
No Step Back — это новое дополнение для глобальной стратегии Hearts of Iron IV, в которой Paradox Interactive раскрывает тему кризиса 1930-х и последующей Второй мировой войны. В дополнении вас ждет углубленная проработка игрового процесса за страны Восточной Европы, уникальные механики, отражающие положение дел в советской власти, а также много военных нововведений.

 

С Hearts of Iron IV: No Step Back в игре появятся:

• Новые национальные фокусы для СССР.
• Новые национальные фокусы для Польши.
• Новые национальные фокусы для Прибалтики. Общие и отдельные линии альтернативной истории для Эстонии, Латвии и Литвы.
• Офицерский состав армии. Правильный выбор служащих генштаба поможет выгодно применить новые технологии и тактические находки.
• Боевой дух. Сделайте ставку на те или иные характеристики своих войск, усилив определенные боевые единицы или изменив состав отрядов.
• Обновленная система снабжения. Набор логистических механик пополнился тактикой выжженной земли, плавучими морскими портами и особыми снабженческими единицами.
• Разработка танков. С новой системой модулей приоритет можно отдать скорости, огневой мощи, надежности брони и даже стоимости производства.
• Железнодорожная артиллерия. Уникальный и самый прославленный вид тяжелого вооружения, специально разработанный для наступления на окопы и укрепленные позиции.

 

Спойлер

 

 

 

Спойлер

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Спойлер

• Минимальные:
  • ОС: Windows 7 64-bit or newer
  • Процессор: Intel Core 2 Quad Q9400 @ 2.66 GHz / AMD Athlon II X4 650 @ 3.20 GHz
  • Оперативная память: 4 GB ОЗУ
  • Видеокарта: ATI Radeon HD 5850 / NVIDIA GeForce GTX470 (1GB VRAM)
  • DirectX: Версии 9.0
  • Место на диске: 2 GB
  • Звуковая карта: Direct X- compatible soundcard
  • Дополнительно: Mouse and keyboard are required. / Latest available WHQL drivers from both manufacturers/ Internet Connection or LAN for multiplayer, Up to 32 other players in multiplayer mode.

• Рекомендованные:
  • ОС: Windows 7 64-bit or newer
  • Процессор: Intel Core i5 750 @ 2.66 GHz / AMD Phenom II X4 955 @ 3.20 GHz
  • Оперативная память: 4 GB ОЗУ
  • Видеокарта: ATI Radeon HD 6950 / NVIDIA GeForce GTX570 (2GB VRAM)
  • DirectX: Версии 9.0
  • Место на диске: 2 GB
  • Звуковая карта: Direct X- compatible soundcard
  • Дополнительно: Mouse and keyboard are required. / Latest available WHQL drivers from both manufacturers/ Internet Connection or LAN for multiplayer, Up to 32 other players in multiplayer mode.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

 

Ожидаемая дата выхода DLC - 23 ноября 2021 года.

Изменено 21.10.2021, 19:18:52 пользователем Дон Андрон

[Дон Андрон 14,689]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Советское дополнение для Hearts of Iron 4 выйдет в ноябре, а разработчики ответили на наши вопросы о Сталине

Спойлер

Paradox Interactive раскрыла дату выхода следующего дополнения для исторической стратегии Hearts of Iron 4. Аддон No Step Back станет доступен 23 ноября, а за предзаказ разработчики споют вам "Катюшу". В дополнении и бесплатном патче студия переработает Польшу и Прибалтику, изменит систему снабжения, добавит конструктор танков и офицерский состав генерального штаба. Однако главной "фишкой" аддона станет новая ветка фокусов для Советского Союза — с массовыми расстрелами, штрафбатами и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Новости о дополнении и довольно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  студии к проработке СССР вызвал недовольство среди СНГ-игроков. Два месяца назад мы направили в Paradox Interactive ряд вопросов на эту тему. И вот что нам ответили (наконец-то!):

 

Когда вы приступали к разработке дополнения про СССР, то на какую реакцию СНГ-коммьюнити рассчитывали? Отдавали ли себе отчет, что введение достаточно спорных механик может вызвать негативную реакцию?

Hearts of Iron IV охватывает период истории, который вызывает бесчисленные споры и этические дилеммы для разработчиков игр. Мы никогда не пытались вызвать "негативную реакцию", даже простое освещение событий той эпохи часто вызывает "сильные чувства".

Ваша студия неоднократно заявляла, что не будет добавлять в игру неэтичные вещи, вроде Холокоста, потому что это может оскорбить многих людей. Не считаете ли вы в таком случае, что ставить массовые расстрелы во главу угла при проработке СССР тоже неэтично?

Мы делаем все возможное, чтобы освещать темы, которые имеют непосредственное значение к военным действиям, но в некоторых случаях мы расширяемся до тем с государственно-политическими разветвлениями. Элементы чисток, на наш взгляд, подходят под эту категорию военно-политических решений. Насколько мне известно, мы никогда не вводили полный запрет на "неэтичные темы" — мы обязаны сбалансировать опыт игроков (как с точки зрения развлечения, так и погружения) и точность описываемых событий. Иногда то, где находится этот баланс, будет отличаться от одной ситуации к другой, и то, что мы показываем, во многом зависит от того, как игрок взаимодействует со сценарием. Еще раз подчеркнем, мы не считаем массовое (или любое) убийство этичным ни при каких обстоятельствах.

Почему механика дополнения называется "паранойя Сталина", если все остальные альтернативные ветки развития СССР в DLC предполагают саботаж коммунистического правительства и переворот с полноценной гражданской войной?

Первое, мы уже переименовали эту механику в "Политическая паранойя". Это показатель нашей интерпретации атмосферы на советской политической сцене в целом, а не конкретное обвинение душевного состояния одного человека. При этом должно быть ясно, что определенные люди (включая Сталина) будут иметь гораздо большее влияние на эту атмосферу.

Преступления Гитлера и нацистского режима в игре почти никак не упоминаются, в то время как преступления сталинского режима, наоборот, выпячиваются. С чем это связано и считаете ли вы, что подобные искажения в глобальной стратегии приемлемы?

Наш подход к изображению злодеяний, военных преступлений и многого другого развивался с годами, вместе с общественным ожиданием наших обязанностей указывать на реальность и последствия этого. Я думаю, что если бы мы вернулись и снова охватили Германию, у нас вполне мог бы быть другой подход, чем когда создавался первоначальный контент. Однако реальность разработки игр такова, что у нас нет ресурсов для обновления всего содержимого в игре, когда идет работа над новым релизом.

При всем вышесказанном, Hearts of Iron 4, прежде всего как симулятор военных игр, не является хорошей платформой для просвещения о социально-политических махинациях, приведших ко Второй мировой войне, и различных бесчеловечных явлениях, произошедших в то же время. Существует множество доступных источников, которые могут быть лучше осветить эти темы, и не должны быть сравнены с играми, основной целью которых является развлечение. Прежде всего, Hearts of Iron 4 разрабатывался в течение многих лет с постоянно меняющейся командой. Сравнение специфики понятно, но никогда не отражает подлинного "сообщения", которое мы пытаемся передать.

Один из разработчиков дополнения под ником Bratyn написал на форуме, что Гитлер завоевывал Францию в 1940 году, состоя в союзе с СССР. В Paradox Interactive действительно считают, что пакт о ненападении между СССР и Германией равноценен полноценному военному союзу? Если да, то почему?

Мы считаем это неправильным толкованием терминов. Речь шла про Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , который позволил Гитлеру напасть на Францию без опасения, что это спровоцирует СССР.

В последних DLC разработчики добавляют странам много штрафов, заставляя игрока несколько лет снимать их при помощи фокусов. Почему вы считаете, что это правильный подход к геймплею?

Мы сделали две большие, но сильно разные вещи, подобные этой, поэтому я постараюсь объяснить обе. С одной стороны, у нас был "национальный дух", который держался долго. Я не уверен, что это что-то новое, но часто это делается для того, чтобы помочь с исторической точностью, абстрагируя большие сложные внутренние проблемы до чего-то, что требует много работы для устранения.

Еще мы добавили пересмотренную системы Оккупации и Сопротивления. Это означало, что побежденная нация не сразу перестала сопротивляться вашей оккупации, как только вы подписали мирное соглашение. Это было важно, потому что позволяло многим игрокам заключать такие мирные соглашения и быстро расти без особых усилий. Это означало, что многие проблемы, связанные с завоеванием мира, которых вы реально ожидали, просто отсутствовали, а то, как вы относились к оккупированным территориям, оказало очень небольшое влияние.

Таким образом, цель состояла в том, чтобы удалить то, что мы считали эксплойтами, а также повысить историческую точность поведения. У нас также была цель, что это поможет заложить хорошую основу для будущих изменений в мирной системе.

По какой причине СССР является единственной страной, которая не может полностью избавиться от наложенных на нее штрафов, и которая получает дополнительные штрафы при продвижении по дереву фокусов?

Это не совсем правильно. Я бы посоветовал подождать, пока у вас не будет возможности поиграть в рассматриваемую ветку развития, прежде чем давать оценку. Как нация, которая сыграла важную роль в разгроме нацистского блока, СССР занимает чрезвычайно сильную позицию, которая стала намного более разнообразной благодаря новым фокусным веткам. Потенциальная выгода от этого действительно может быть очень высокой

В DLC вы добавляете еще больше микроконтроля и механик такой сложной в управлении стране, как СССР. Насколько это адекватная нагрузка на игрока и будет ли такой геймплей вообще приносить ему удовольствие? И сможете ли вы научить ИИ со всем этим управляться? 

Я так считаю, что да! Система снабжения добавляет еще больше нюансов игре за СССР. Хотя для этого может потребоваться дополнительное пространство для размышлений, мы думаем, что вознаграждение того стоит. Еще не объявлено о некоторых дополнительных инструментах, которые помогут игроку эффективно справляться с такой большой нацией. В целом ИИ демонстрирует сильную склонность к новым системам и ведет себя лучше в сравнение с прошлыми итерациями.

Спасибо за ответы.

 

Изменено 22.10.2021, 18:32:48 пользователем Дон Андрон

[viktor007 195]

8 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Это вы о чем?

ага про советников\командующих и их перки, там часть не рабочих

новая система подразумевает что советники генералы и правители теперь прописываются в игре одинаково, и хоть прикольно что можно будет в модах гитлера - адмирала и сталина - летчика сделать про писав пару строчек, работать вся эта система будет где то на уровне левиафана или покруче

_________

добавлено 0 минут спустя

 

Изменено 22.10.2021, 20:25:26 пользователем viktor007

[DOPAEMOH 1,246]

4 часа назад, viktor007 сказал:

ага про советников\командующих и их перки, там часть не рабочих

Ещё раз.
Вы о чем говорите?
Это какие ещё перки не работают?

[Daniel13 1,525]

15 часов назад, Дон Андрон сказал:

Наш подход к изображению злодеяний, военных преступлений и многого другого развивался с годами, вместе с общественным ожиданием наших обязанностей указывать на реальность и последствия этого. Я думаю, что если бы мы вернулись и снова охватили Германию, у нас вполне мог бы быть другой подход, чем когда создавался первоначальный контент. Однако реальность разработки игр такова, что у нас нет ресурсов для обновления всего содержимого в игре, когда идет работа над новым релизом.

А на СССР и кровавого Сталина ресурсов хватило? Почему начали с него, а не с очевидно ужасающего ТР, который и был инициатором ВМВ?

[Москит 8,600]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

А на СССР и кровавого Сталина ресурсов хватило? Почему начали с него, а не с очевидно ужасающего ТР, который и был инициатором ВМВ?

Потому что сейчас перерабатывали СССР, не? По-моему, вполне понятный ответ

15 часов назад, Дон Андрон сказал:

Я думаю, что если бы мы вернулись и снова охватили Германию, у нас вполне мог бы быть другой подход, чем когда создавался первоначальный контент.

даёт основания надеяться, что в будущем разработчики могут доработать этот аспект для ТР.

 

Ну и, имхо, для игры важнее такая информация

15 часов назад, Дон Андрон сказал:

В целом ИИ демонстрирует сильную склонность к новым системам и ведет себя лучше в сравнение с прошлыми итерациями.

[Slimemix 124]

40 минут назад, Daniel13 сказал:

А на СССР и кровавого Сталина ресурсов хватило? Почему начали с него, а не с очевидно ужасающего ТР, который и был инициатором ВМВ?

За продажи игры и дополнений в Германии переживают 
Нахожу довольно ироничным, что германское законодательство, направленное против пропаганды нацизма, приводит к тому, что в стратегических играх про Вторую Мировую Третий Рейх лишается всех своих основных негативных черт, и выглядит просто как немного более агрессивное, чем остальные страны, а в остальном - абсолютно нормальное государство. Что само по себе похоже на пропаганду нацизма. 

Что же до ДЛС, ровно через 4 недели "пощупаем" его на предмет клюквы и идиотии в фокусах, а также посмотрим на новые механики и снабжение - все же интересно, станет ли сама игра от этого лучше.
Надеюсь, "ознакомительная" версия появится достаточно быстро, а то я не очень горю желанием платить за "паранойю Сталина", "дивизии штрафников", стыреный мод на пропагандистские кампании и прочие прелести, не опробовав все это лично.

[KostaRPK 279]

Эвона как они вертятся, явно как минимум некоторые предчувствуют надвигающиеся.

Интересно только то, насколько высоко поднимется шитшторм.

[Daniel13 1,525]

5 часов назад, Москит сказал:

Потому что сейчас перерабатывали СССР, не? По-моему, вполне понятный ответ

Вопрос не в этом, а в том, почему когда прорабатывали Германию, не добавили то, что показало бы ненормальность ТР?

[Trust_Me 55]

5 часов назад, Slimemix сказал:

Нахожу довольно ироничным, что германское законодательство, направленное против пропаганды нацизма, приводит к тому, что в стратегических играх про Вторую Мировую Третий Рейх лишается всех своих основных негативных черт, и выглядит просто как немного более агрессивное, чем остальные страны, а в остальном - абсолютно нормальное государство. Что само по себе похоже на пропаганду нацизма. 

В ФРГ после ВМВ 79% гос. аппарата были бывшими членами НСДАП, так что о какой пропаганде против нацизма может идти речь, если у них эти самые нацисты в правительстве и остались. Денацификация велась только в ГДР

[Marilyn Manson 309]

6 часов назад, Daniel13 сказал:

А на СССР и кровавого Сталина ресурсов хватило? Почему начали с него, а не с очевидно ужасающего ТР, который и был инициатором ВМВ?

Переработку СССР больше 5 лет ждали... Начали как раз-таки с ТР.

1 час назад, Daniel13 сказал:

Вопрос не в этом, а в том, почему когда прорабатывали Германию, не добавили то, что показало бы ненормальность ТР?

А вот это правильный вопрос. Странно заходить в игру и видеть главного злодея в лице СССР. Ни ТР, ни даже Японию, а СССР.

С одной стороны, СССР единственная страна, которая своими собственными силами уничтожила 70% высшего комсостава РККА. Это как-то нужно было отразить в игре, чтобы показать почему такая сильная страна с огромной армией так плохо воевала первые 2 года.

С другой стороны, игра на таких рельсах базируется, что показать злодеяния ТР в ней непросто. Уничтожение других народов никак не сказывалось на эффективности руководства ТР. В экономическом плане тоже не все просто. Политика геноцида отрицательных эффектов на экономику ТР не имела, а рабский труд только подстегнул ее рост. Не вводить же эвенты чисто ради эвентов "расстреляно 100.000 евреев" с единственной кнопочкой "ок". А если сделать вариативность и этому эвенту дать возможность сказать "не-не, мы ж вообще мир и дружбу, раздать полякам и евреям жвачки", то опять будет плохо. Давать экономические плюшки за уничтожение населения... мягко говоря не очень хорошо и с точки зрения морали, и с точки зрения геймплея. ТР и так к 41му превращается в монстра.

Боюсь, что настоящего арийского ТР мы можем еще не скоро увидеть и то скорее всего на каких-нибудь костылях в виде полубесполезных эвентов или решений. Без нормальной экономики с динамическим населением в провинциях, от которого будет зависеть работают фабрики или нет, а если работают то с какой загруженностью, и сколько при этом работающее население потребляет еды/товаров/денег, нет никакого смысла вводить геноцид и рабство (какие-нибудь другие более политкорректные термины и определения злодеяний, т.к. Параходы не введут ни того, не другого). Сейчас единственное, что отражает ТР как злодея, это особая политика оккупации для фашистов и все.

 

p.s. Видимо, эвент с ялтинской конференцией никак перерабатывать не будут? Очень хотелось бы увидеть что-то более сложное и интересное, чем просто раздача корок, которые СССР и так не нужны, а к концу войны и тем более. Сейчас подписывать конференцию нет вообще никакого смысла. К примеру, добавили бы чтобы все занятые СССР в ходе войны страны получали бы большое влияние коммунизма с возможностью дальнейшего вступления в Коминтерн. Сталин же не просто так повел войска на Балканы, когда до Берлина можно было дойти еще в 43ем. Сейчас вообще нет никакого смысла воевать против большинства стран Оси.

[Gronep 319]

Лучше бы ответов на вопросы про кровавого сталина и штрафников вообще не было. Лицемерие просто прёт.

[legis49 48]

Ждемс длс)

[Dwr-187 135]

ещё ДЛЦ ещё более усиливает СССР ? А вот в чём смысл, не пойму

[Москит 8,600]

1 час назад, Dwr-187 сказал:

ещё ДЛЦ ещё более усиливает СССР ? А вот в чём смысл, не пойму

Надо сперва попробовать, усиливает или нет. Плюс, потом могут последовать балансные правки, так что рано ещё выводы делать.

Сейчас окажется, что с новой системой снабжения советские 240 касок по границе будут вымирать, а с новой шириной фронта и бонусами ТР будет легче взламывать оборону и всё, привет этому усилению, наступление в Восточной Пруссии потеряет смысл и так далее, и тому подобное

[Benj0 39]

В 23.10.2021 в 13:09, Daniel13 сказал:

А на СССР и кровавого Сталина ресурсов хватило? Почему начали с него, а не с очевидно ужасающего ТР, который и был инициатором ВМВ?

Потому что кристальная ночь была до начала игры. А чистки - во время. Игрок может выбрать кого и как расстреливать. Собственно "кровавый игрок" (тм) сможет расстрелять человек 20-30 за всю игру, и то, надо будет постараться.

 

Гулаги, лагеря смерти, резню китайцев и прочие отправления Японцев в лагеря игра заботливо игнорирует для всех и СССР здесь не исключение.

[tikho 31]

Опять поляки в дневнике. Ну вот что примечательного в бою под Кроянтами? Немцы потеряли целых 20 человек! В то время когда наши во время Штеповской операции кавалерией нанесли гораздо большие сомнения. Да я сомневаюсь в точность данных в 1000 человек и 23 танка. Но даже если они завысили цифры в 5 раз, то все равно это что-то. 

 

P.S. Кейтель если бы читал дневники парадоксов про Польшу наверное сказал бы снова: 

Цитата

«Как?! И эти тоже нас победили?!»

 

[GBV 713]

41 минуту назад, tikho сказал:

Ну вот что примечательного в бою под Кроянтами?

Мементичность.

[Gronep 319]

Поляки напали на отдыхающих немецких солдат в конном строю. При появлении бронетехники сделали ноги.

 

В этом эпизоде нет вообще ничего достойного внимания. И нам опять гордо описывают с каким трудом делали из этой чепухи сделали загрузочный экран? 

И знаете, камрады, самое попоподгорательное тут вовсе не в этом. А в том, что я сдуру уже сделал предзаказ. Интересно, его можно вернуть?

[Slimemix 124]

Ну, что сказать - портреты добротные, хорошие. Жалко, что видеть мы их будем далеко не в полном разрешении. Им бы еще таких же толковых, как художники, программистов, ИИ поправить - цены бы конторе не было. 
Однако, художественный отдел (не сами художники) подкачал - обещали "отправить на омоложение" и заменить портреты генералов и маршалов с орденами "Победа" и погонами вместо петлиц, но что-то недоделали. Взять того же Семёна Тимошенко:

Ну видно же, что фотография послевоенная. Такое ощущение, что некоторые фото брали из Википедии или первое попавшееся в поиске. Хотя даже так, в первом же ряду есть фото Тимошенко с петлицами (исходник портрета, что характерно, там самый первый): 

Да, командарм 1-го ранга, да, 1939 год, но все же лучше чем портрет 1945-го года в 1936-м.
Недоглядели. Плохо инструктируют художников по историческим вопросам. Обидно.
Вдвойне обидно, что атаке польских кавалеристов, если верить дневнику, в вопросе историчности (вплоть до цвета и высоты палаток, формы ящиков, снаряжения) уделили в разы больше внимания, чем портретам советских генералов и маршалов.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Gronep сказал:

А в том, что я сдуру уже сделал предзаказ. Интересно, его можно вернуть?

Искренне соболезную.
Сам предзаказов не делал, но, думаю, оформить возврат можно

[Gronep 319]

Согласен. Портреты хороши. Хотя по пафосности товарища Грабина никто не способен переплюнуть. Просто оцените насколько он тут великолепен.