Обсуждение DLC "No Step Back" - Страница 39 - Hearts of Iron 4 / День Победы 4 - Strategium.ru Перейти к содержимому
Strategium.ru

Обсуждение DLC "No Step Back"


Рекомендованные сообщения

18 минут назад, Gonchar_74 сказал:

Возмущаюсь "Паранойей Сталина". Как минимум неудачное название. Как механика - ничего против не имею, чистки были и это нужно отобразить в игре. Хотя выше было сказано про западную трактовку исторических событий, соответствующее образование и предрассудки и поэтому это объяснимо. Но рассказы про паранойи, ГУЛаги и прочие пития крови младенцев литрами - спасибо, наслушались уже.

Стоя на коленях, в слезах благодарю пароходов за отсутствие депортаций и Катыни.

Про дебаффы и фокусы можно повесть написать, отмечу дичайший дебафф на авиацию :Cherna-facepalm:

Они сказали что может переименуют её на политическую паранойю, надеюсь так и будет.


dagot87
3 часа назад, GBV сказал:

а в отсутствии какого-то реального опыта построения демократических институтов на российском материале.

Вообще, хоть и под колпаком, но думы всё таки работали, как и земства, а во время войны опять таки околодемократическая (близкая к кадетам земщина в основном) общественность выбила себе высокую позицию в плане снабжения армии, т.е. общественные организации работали (хоть и с большими вопросами). Плюс опыт 1917-го, и отдельный в ВПСО например (единственное пожалуй белое образование, где партии не рубились между собой перманентно, делали хоть что-то полезное и одновременно долго занимали руководящую позицию).
Но это всё так, лирика, демократический путь всё одно будет, и не думаю что это будет большей дичью, чем активное сопротивление и победа оппозиции в ВКП(б) в 1936-м то, когда ИРЛ она по факту уже была на уровне плинтуса по влиянию.

 

3 часа назад, GBV сказал:

Ну из НТС уж слишком суверенные демократы получатся.

Да вполне, учитывая что в данной идеологии сидят от не самых умеренных социалистов до жёстких консерваторов.


Убо Рщик
33 минуты назад, Armun сказал:

Они сказали что может переименуют её на политическую паранойю, надеюсь так и будет.

Можно было бы назвать "межфракционная борьба", например. Хотя, как я понимаю, если сам игрок не выбивает альтернативный путь, то при выборе линии Сталина со стороны ИИ нет особого противодействия. То есть тогда межфракционная борьба как бы односторонняя получается. Впрочем все эти нюансы с "паранойей" наверняка волнуют только небольшую группу русскоязычных пользователей. А какие нибудь испанцы или американцы или шведы на Парадоксплазе особо и не вникают в эти аспекты.


31 минуту назад, Убо Рщик сказал:

Можно было бы назвать "межфракционная борьба", например. Хотя, как я понимаю, если сам игрок не выбивает альтернативный путь, то при выборе линии Сталина со стороны ИИ нет особого противодействия. То есть тогда межфракционная борьба как бы односторонняя получается. Впрочем все эти нюансы с "паранойей" наверняка волнуют только небольшую группу русскоязычных пользователей. А какие нибудь испанцы или американцы или шведы на Парадоксплазе особо и не вникают в эти аспекты.

 

Может мы с вами разные дневники читали, но я так понял, если не устраивать чисток будут последствия в виде дебаффов и гражданской войны.


dagot87
16 минут назад, Gronep сказал:

гражданской войны.

Про это ничего не писали, а вот про некие дикие эвенты и дебаффы при выскокой паранойе (если не проводить чисток, от неё не избавится) да.


2 минуты назад, dagot87 сказал:

Про это ничего не писали, а вот про некие дикие эвенты и дебаффы при выскокой паранойе (если не проводить чисток, от неё не избавится) да.

 

Допускаю, что я был не внимателен, но...

Получается если не проводить чисток - будут дебаффы. То бишь именно чистки помогают сделать эффективной ту или иную сторону структуры страны. Даже с этой точки зрения выглядит совсем не паранойей. 


Очевидный Воевода
(изменено)
12 минуты назад, Gronep сказал:

 

Допускаю, что я был не внимателен, но...

Получается если не проводить чисток - будут дебаффы. То бишь именно чистки помогают сделать эффективной ту или иную сторону структуры страны. Даже с этой точки зрения выглядит совсем не паранойей. 


Так дебаффы то возникают из-за паранойи. Точнее если она слишком высока.

...

А как эта паранойя влияет на вас? Ну, когда система активирована, случайные события чистки могут произойти, если ваша Паранойя превысит 25. Чем выше уровень Паранойи и чем больше дней он был таким высоким, тем больше вероятность того, что произойдет чистка. Если Паранойя превысит 75 (обратите внимание, что она ограничена 100), то могут произойти действительно неприятные вещи, и вы можете получить события, которые я называю "великой чисткой", вместо событий "обычной чистки".

...

Обычные чистки обычно очищают одного персонажа (будь то политический советник, начальник флота, фельдмаршал и т.д.), или дают некоторые штрафы в виде национальных духов.

Великие чистки значительно хуже, их эффекты варьируются от наделения более мерзкими национальными духами, чем их обычные собратья, до чистки сразу нескольких персонажей, с запугивание остатков выживших, и могут даже уничтожить вашего авиаконструктора!
...

 

17 минут назад, dagot87 сказал:

Про это ничего не писали, а вот про некие дикие эвенты и дебаффы при выскокой паранойе (если не проводить чисток, от неё не избавится) да.


В ответах на вопросы говорили что при выборе Сталина гражданки точно не будет.

 

Изменено пользователем Очевидный Воевода

2 минуты назад, Очевидный Воевода сказал:


Так дебаффы то возникают из-за паранойи. Точнее если она слишком высока.

...

А как эта паранойя влияет на вас? Ну, когда система активирована, случайные события чистки могут произойти, если ваша Паранойя превысит 25. Чем выше уровень Паранойи и чем больше дней он был таким высоким, тем больше вероятность того, что произойдет чистка. Если Паранойя превысит 75 (обратите внимание, что она ограничена 100), то могут произойти действительно неприятные вещи, и вы можете получить события, которые я называю "великой чисткой", вместо событий "обычной чистки".

...

Обычные чистки обычно очищают одного персонажа (будь то политический советник, начальник флота, фельдмаршал и т.д.), или дают некоторые штрафы в виде национальных духов.

Великие чистки значительно хуже, их эффекты варьируются от наделения более мерзкими национальными духами, чем их обычные собратья, до чистки сразу нескольких персонажей, с запугивание остатков выживших, и могут даже уничтожить вашего авиаконструктора!
...

 

Ну это все очень размытые формулировки.


Очевидный Воевода
7 минут назад, Очевидный Воевода сказал:

В ответах на вопросы говорили что при выборе Сталина гражданки точно не будет.

 

PurpulaPhoenixum53:
Смогут ли Ягода, Ежов или Берия захватить власть и зачистить самого Сталина?

ManoDeZombi:
Не на пути сталинизма. В этом варианте переворот невозможен.

Вот ответ разработчика под дневников за 4 число.

 


Аншери Тодд

По хорошему у такой значимой страны как СССР должны быть доступны все пути. Чем он хуже Испании, Португалии, Турок, Нидерландов или той же Мексики?

Одна беда, царем скорее всего будет Кирилл, а хотелось бы Веру Константиновну. Даже в Википедии написано, что ее считали законной наследницей те, кто были против Кирилла.


1 минуту назад, Аншери Тодд сказал:

По хорошему у такой значимой страны как СССР должны быть доступны все пути. Чем он хуже Испании, Португалии, Турок, Нидерландов или той же Мексики?

Одна беда, царем скорее всего будет Кирилл, а хотелось бы Веру Константиновну. Даже в Википедии написано, что ее считали законной наследницей те, кто были против Кирилла.

 

У СССР есть проблемы которой не было у перечисленной вами стран. Она крайне важный участник Второй Мировой Войны. А пережив смену власти через гражданскую войну (а иначе я не могу представить) она будет вести войну с Третим Рейхом мало и печально. Собственно говоря одна из трех сторон этого треугольника просто пропадет. Страна станет может и временно но лишь сателлитом Германии или Японии или Англии или США. Или по частям всем перечисленным.


Москит
!

Убедительная просьба не оффтопить на темы, не связанные с грядущим обновлением, во избежание санкций.

Оффтоп в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Для любителей истории есть Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и целый Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .


Аншери Тодд
2 часа назад, Gronep сказал:

А пережив смену власти через гражданскую войну (а иначе я не могу представить)

Всегда можно попробовать через переворот, как у Бухарина. Да и потом, Испания и Германия при смене курса тоже проходят через гражданку, но от этого не перестают быть играбельными.


8 часов назад, Аншери Тодд сказал:

Всегда можно попробовать через переворот, как у Бухарина. Да и потом, Испания и Германия при смене курса тоже проходят через гражданку, но от этого не перестают быть играбельными.

 

Испания не является лидером своего обьединения, как СССР у Коминтерна грубо говоря. А Германия... ну... участие Германии в мировой войне серьезным игроком после гражданки ппц какое фантастическое зрелище.


21 час назад, dagot87 сказал:

Зато за границей было огромное число эмигрантов и их политических организаций, что очень интересная тема. И да, приход к власти людей с игровой идеологией "фашизм" с фокусами и прочим будет 100%.

 

Вот именно, что за границей. Т.е. фашизм мог быть только занесён извне, военной силой, а никак не внутренним переворотом. Для этого внутри отсутствовали симпатизанты, социальная база. Так что ветки фашистов должны торчать в фокусах стран, где они ошивались. Типо Манчжурии, для Родзаевского. 


Аншери Тодд
39 минут назад, al.gb сказал:

 

Вот именно, что за границей. Т.е. фашизм мог быть только занесён извне, военной силой, а никак не внутренним переворотом. Для этого внутри отсутствовали симпатизанты, социальная база. Так что ветки фашистов должны торчать в фокусах стран, где они ошивались. Типо Манчжурии, для Родзаевского. 

Это решается нескольки фокусами типа "проникновение в страну". "Пропаганда движения среди людей", "Прокламация русского превосходства" и т.д.


47 минут назад, Аншери Тодд сказал:

Это решается нескольки фокусами типа "проникновение в страну". "Пропаганда движения среди людей", "Прокламация русского превосходства" и т.д.

 

Да, в игре это возможно. Но признайте, это очень притянутый за уши сценарий. Это вот Францию в предвоенный период можно качнуть в любую сторону, при чем ее вариант фашизма будет агрессивен как к немецкому так и к английскому. А вот у таких стран как СССР и США такое просто нереально. 


ryazanov

Тут альтхистори, так что возможно всё. Пусть и притянутое за уши, но выбор должен быть. А кому не нравится, то ставьте галку у исторического режима и играйте по истории.


dagot87
3 часа назад, al.gb сказал:

мог быть только занесён извне, военной силой, а никак не внутренним переворотом.

Внутренний переворот->смута->прибытие извне.
 

3 часа назад, al.gb сказал:

Для этого внутри отсутствовали симпатизанты, социальная база.

В стране всегда, повторю всегда найдутся симпатизирующие какой-либо иной от государственной идеологии, особенно в случае тоталитарной диктатуры одной партии. Коллаборанты из граждан союза, готовые сражаться даже за нацистских дьяволов-палачей, не просто так вот возникли.

 

3 часа назад, al.gb сказал:

Так что ветки фашистов должны торчать в фокусах стран, где они ошивались. Типо Манчжурии, для Родзаевского. 

Чрезвычайно глупо, учитывая что в Манчжурии им делать как власти было нечего (да и японцы не дали бы ничего такого сделать). А РОВС по вашему должен францию захватывать, или там германию?


Аншери Тодд
2 часа назад, Gronep сказал:

 

Да, в игре это возможно. Но признайте, это очень притянутый за уши сценарий. Это вот Францию в предвоенный период можно качнуть в любую сторону, при чем ее вариант фашизма будет агрессивен как к немецкому так и к английскому. А вот у таких стран как СССР и США такое просто нереально. 

Английский или тем более японский коммунизм тоже немыслимые варианты. Однако они в игре присутствуют. Что до фашизма в СССР... Черносотенцы и коллаборанты же были.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 2,902
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 411885

Лучшие авторы в этой теме

  • DOPAEMOH

    298

  • Dwr-187

    113

  • Канцлер Шольц

    98

  • istominr666

    94

  • Artanis

    90

  • hans_hessner

    86

  • Avros

    69

  • Rembowar 3

    69

  • Аншери Тодд

    69

  • Daniel13

    60

  • Gronep

    54

  • Publius

    49

  • Алeксeй

    47

  • GBV

    46

  • Москит

    45

  • viktor007

    42

  • Devin

    42

  • Gonchar_74

    40

  • dagot87

    40

  • belava74

    39

  • Marilyn Manson

    37

  • Armun

    37

  • Versificator

    37

  • Lazarka

    36

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

xannn

Поглядел новые фокусы СССР и вот что поразило. Согласно этим фокусам (которые сами же пароходы и нарисовали!), что троцкисты, что правая оппозиция реально готовят заговор, мятеж и новую гражданскую во

Slimemix

Посмотрел стрим Парадоксов (28.10.2021), сделал пометки по срокам выполнения фокусов; красный - 70 дней, зеленый - 35. Пометил почти все, что выловил на стриме, кроме альтернативных путей. Изображение

istominr666

честно скажу, даже для меня это новость..........я бы сказал откровение, что для Вас Вторая мировая война закончилась в 2021 году........можно я без комментариев оставлю это утверждение нашего коллеги

Perf

Сегодня я 2 раза убил Троцкого. День прошёл не зря. 1 раз быстрой миссией, второй раз медленной (которая не отменяется автоматом и не отменяется вручную, если уже начал убивать то никак не остано

Raizel

Эта тема предназначена для обсуждения грядущей обновы и сбора всей информации по ней. Буду вести учет в шапке. Если чего не хватает - пинайте.     Коротко об изменениях: Новые

Убо Рщик

Их альтернативы, какими бы реалистичными или нелепыми они не казались, из-за своей масштабности просто не укладываются в границы 1936-1939/41. И я не про дни на фокусы, а про масштаб. Игра тогда хотя

Москаль

Посчитал историчные советские фокусы. Посчитал общую длительность всего их выполнения. Не поверил. Сделал модик, где заменил всем советским (только советским!) фокусам "cost = 10" на "cost = 5",

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...