О защите республики

[Venc 5,670]

СТРАТЕГИУМ В ОПАСНОСТИ!

 

 

 

Уважаемые граждане Стратегиума. Наш форум издавна является примером для других больших и малых сайтов как образец гармоничного республиканского правления. Наша система создана законотворцом Стратегом, который установил незыблемые правила, огласив со своего Престола Конституцию в стародавние времена.

В главе шестнадцатой Основного Закона есть ст. 76, где указано, что нашей формой правления является Аристократическая Корпоративная Республика.

А это значит, что именно мы, самые уважаемые граждане форума, являемся его властителями с правом объединения в группы для достижения наших целей. И мы должны непрестанно бдить за тем, чтобы наш форум не скатился в типичную диктаторскую клоаку, мы должны стоять на страже наших республиканских ценностей! Сегодня промолчим, а завтра мы падем!

И это непросто слова, в последнее время усилились не совсем понятные тенденции, которые потенциально угрожают нашему форуму. Я не буду перечислять их все. Скажу только про одно резонансное событие.

Большая группа беспартийных модераторов объединилась под руководством несменяемого технического модератора и вышла со своей программой на выборы. То есть лица в силу своих должностных полномочий, обладающие императивными правами (потеста) и призванные охранять порядок на форуме отринули принципы беспристрастности и вступили в политическую борьбу. Итог такой борьбы теперь предсказуем - пользуясь административным ресурсом указанная партия подавит оппозицию, полностью маргинализировав любое протестное движение.

В итоге формально сохраняясь, наш конституционный строй, базирующийся на свободе выборов будет разрушен.

Поэтому.

На основании изложенного.

И во имя Республики.

Предлагаю принять превентивные меры по защите нашего конституционного строя.

1. Внести изменение в закон №8 о выборах, добавить ч.2 ст. 5 в которой указать: "Руководители коллегий магистров и префектов не могут прямо или косвенно влиять на результаты выборов, а также участвовать в какой-либо политической деятельности, в том числе быть членами форумной партии или иной политической группы".

2. Деятельность партии ПАРУС приостановить.

 

 

 

Изменено 10.04.2021, 11:36:29 пользователем Venc

[ЯRopolk 7,144]

@Venc вот я всё читаю и читаю эти опусы... Из-за кого весь сыр-бор? Из-за alexisa же. Что он, якобы пользуясь админресурсом, продвигает свою партию. И что, если alexisa удалить из ПАРУСа, то партия, по вашему мнению, имеет право существовать? А разве alexis, обладая таким ресурсом, не может извне помогать незаконно продвигаться ПАРУСу? Он, если захочет, может, к примеру, и Хаосу из воздуха очков подкинуть, да? Кто ему мешает творить что угодно в политике форума? Он же маг всемогущий! Господа, оставьте в покое нашего администратора. Он тоже человек и хочет играть на форуме в партии. Имеет право. 

Изменено 09.04.2021, 14:30:16 пользователем Ярополк

[Eclairius 6,439]

2 минуты назад, alexis сказал:

ну в смысле Жалобу что ли нажал? только не пишите, что мне и жалобы теперь не положено будет подавать :))

ФСБ аккаунт выдавал и выдаёт предупреждения за ботоводство. ранее выдавал также за брань, но уже пару лет наверное этого не делается. + ещё единичные особые предупреждения за хулиганский умысел и может ещё что-то, но очень редко.

alexis аккаунт, судя по пустым (отсутствующим) логам модератора, никогда (на Новом форуме).

Наверное намек был на то что вы должны сами удалять брань и выдавать предупреждение. Иного объяснение такой предъявы от бывшего префекта я не вижу. Быть может утомили его ваши жалобы на брань, ну или ущемляют его как-то, что ему "указывают" что делать.

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

В апреле 16го судя по тюрячке. Т.е. 5 лет назад.

С тех пор предов не выдавал - на лицо явное злоупотребление админресурсом ящитаю!

Лайки ж отключил, особо злостно

[Kapellan 19,954]

Только что, Zdrajca сказал:

Лайки ж отключил, особо злостно

Так это само собой. Ключевое преступление!

[Eclairius 6,439]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Лайки ж отключил, особо злостно

 

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Так это само собой. Ключевое преступление!

За это и убить могут! Ну или порчу там наслать. 

[alexis 10,763]

3 минуты назад, Kapellan сказал:

В апреле 16го судя по тюрячке. Т.е. 5 лет назад

да, знаю, но я пишу про Новый форум именно.

[Zdrajca 6,558]

@Venc исторический ты помогал (морально)  Бесу громить тоже из-за модерского произвола магистра Ромарчи?

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Eclairius сказал:

 

За это и убить могут! Ну или порчу там наслать. 

Там цитата года была, я щитаю

Изменено 09.04.2021, 13:15:20 пользователем Zdrajca

[Venc 5,670]

7 минут назад, alexis сказал:

 

ну в смысле Жалобу что ли нажал? только не пишите, что мне и жалобы теперь не положено будет подавать :))

 

сообщение и жалобы от лидера всегда расцениваются как указание.

В бюрократической системе Лидеру тоже не обязательно отдавать приказы, он своим мнением уже на всех влияет.

Приведу пример.

В Синедрионе глава Синедриона всегда голосовал последний, потому что если он проголосует первым, люди автоматически будут голосовать за мнение главы Синедриона.

Так в Израиле боролись за то, чтобы решения были коллегиальными.

[лекс 12,674]

1 час назад, Kapellan сказал:

Вот только будучи префектом не участвовать в ней можно только в том случае, если её нет. Такова иерархия и законы.

Участвовать можно по разному.

Например, путём подачи заявки на должность префекта. А то что есть вышестоящий модератор... ну как вам сказать, префект должен понимать, что это не его личная вотчина и надо понимать что санкции может раздавать и вышестоящие. А вышестоящим не стоит лезть лишний раз.

Но есть законы форума и их надо исполнять и если префект это не делает, а делает вышестоящий, то чего тогда плакаться что вышестоящие лезут. 

Но говорить о не нужности политоты и в тоже время активно участвовать в ней... это ИМХО лицемерие.

 

1 час назад, Kapellan сказал:

Можете сколько угодно утверждать, что это лишь повод или оправдания, но это сработает только с теми, кто не был свидетелем соответствующих событий.

За 11 лет нахождения на форуме я был свидетелем многих событий.

Я редко захожу в игровые, но скандалы которые иногда имеют место быть, гремят по всему форуму. Иногда шума намного больше чем самого вмешательства. Иногда, действительно, вмешательство излишне.

 

1 час назад, Venc сказал:

Ну как видишь сам с конституцией нет никакого противоречия, я про несоответствие деятельности Уставу вообще не писал.

Я вижу что:

1.КФ не предусмотрено то что вы предлагаете.

2.КФ предусмотрено на этот случай решение Президента или Совета Президента, а решения Парламента по роспуску.

 

1 час назад, Дoбро сказал:

Склоняюсь к позиции, что требуется подвести итог политической игры, начавшейся в 2010 году под первичным названием "Виртуальные выборы".

Если это сделает админ, то это будет понятно, а вот ты то кто такой что бы подводить такие итоги? Чтобы вообще ИТОГИ работы форума подводить...

 

1 час назад, Дoбро сказал:

Сколько раз наблюдал, в погоне за высокой должностью

Вот от кого бы я это слышал, но НЕ ОТ ТЕБЯ.

За всё время моего нахождения я видел ОЧЕНЬ много модераторов, но ТЫ единственный о котором у меня сложилось стойкое убеждение в том, что что любая должность кроме должности префекта (или локального модератора) тебе во вред твоему психологическому здоровью. ИМХО, конечно.

Вот и многолетние претензии твои к @alexis в сущности о том же.

 

1 час назад, Дoбро сказал:

...как-то раз мне слал некто угрозы на телефон.

??? Уж не меня ли ты в этом подозреваешь? Мне твой номер вообще неизвестен.

 

1 час назад, Дoбро сказал:

З.Ы. Реальный случай, пользователь со Стратегиума накатал или накатала на другого пользователя жалобу в ИРЛ ФСБ. Этого товарища вызывали для разъяснений.  Нормально?

З.Ы.2. Политическая игра не должна сказываться на игровые форумы, как и на ИРЛ жизнь самих пользователей.

Если у кого-то крыша поехала,то это лечится изолированием от форума.

Проблема не в форуме, а в людях.

 

1 час назад, Ярополк сказал:

@Venc вот я всё читаю и читаю эти опусы... Из-за кого всеь сыр-бор? Из-за alexisa же.

Ребята ловят лулзы.

 

1 час назад, Venc сказал:

Нет не может существовать, так как основание создания партии входит в противоречие с фундаментальными основами народовластия.

А можно поподробнее? Со ссылками на нормы КФ.

 

Как например, с идеей народовластия связаны:

-суперпрезидентская меритократическая республика;

-аристократическая корпоратократическая республика;

-высшая власть принадлежит Президенту;

-статусы граждан;

-статусы Президента, Вице-Президента;

и вообще пользователи интернета в вопросах управления конкретным форумом и т.д.

Вот применительно к этому как основание партии одним пользователем (пусть и наделённым определёнными полномочиями) затрагивает идею народовластия?

Сформулируйте как и чем нарушается идея народовластия в действиях @alexis, при этом, напомним что

Цитата

Статья 40. Партии и юрисдикция партии

1. Партии – добровольные объединения граждан форума. Целями и задачами существования партии является участие в жизни форума Стратегиум, взаимодействие с субъектами форума, улучшение и развитие форума и других проектов Стратегиума.

 

[Venc 5,670]

5 минут назад, Zdrajca сказал:

@Venc исторический ты помогал (морально)  Бесу громить тоже из-за модерского произвола магистра Ромарчи?

Нет, исторически я не помогал Бесу громить, наоборот обычно увещевал разгоряченную публику от резких и поспешных действий.

[Aurelius36 15,192]

2 часа назад, Venc сказал:

Исходя из существующей общей практики, модератор должен быть беспристрастным, следовательно он не может участвовать в полит. жизни

Горти модератор. Ты хочешь запретить ему участвовать в выборах? Состоять в партии? Играть в политоту? 

[Eclairius 6,439]

8 минут назад, Aurelius36 сказал:

Горти модератор. Ты хочешь запретить ему участвовать в выборах? Состоять в партии? Играть в политоту? 

Копить виры? СТАВИТЬ ЛАЙКИ?!

Изменено 09.04.2021, 13:31:49 пользователем Eclairius

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, Aurelius36 сказал:

Горти модератор. Ты хочешь запретить ему участвовать в выборах? Состоять в партии? Играть в политоту? 

По идее, модератор, по благородному кодексу,  не имеет права участвовать в биржевых спекуляциях. 

[Kapellan 19,954]

Только что, Zdrajca сказал:

По идее, модератор, по благородному кодексу,  не имеет права участвовать в биржевых спекуляциях. 

Так он оказывается админресурсом злоупотреблял!

[Aurelius36 15,192]

1 минуту назад, Eclairius сказал:

Копить в виры? СТАВИТЬ ЛАЙКИ?!

Чего это @Venc так взъелся на Горти?  

[alexis 10,763]

3 минуты назад, Venc сказал:

сообщение и жалобы от лидера всегда расцениваются как указание.

В бюрократической системе Лидеру тоже не обязательно отдавать приказы, он своим мнением уже на всех влияет.

Приведу пример.

В Синедрионе глава Синедриона всегда голосовал последний, потому что если он проголосует первым, люди автоматически будут голосовать за мнение главы Синедриона.

Так в Израиле боролись за то, чтобы решения были коллегиальными.

ну, что-то вы меня переоцениваете.

Приведу пример.

Есть министр Publius, я ему неоднократно писал просьбу, не бери, пожалуйста, жалобы из игровых разделов, где активен префект, ну а он всё равно в ряде случаев продолжал рассматривать такие жалобы самостоятельно. Вроде даже был случай, когда я в своей жалобе прямо написал, что в разделе Есть рабочий префект, и вроде он всё равно взял и рассмотрел её. (правда, сейчас уже не могу точно вспомнить, была ли такая жалоба). Так вот по результату я же никакого там "административного ресурса" не подключил, не репрессировал его, не блокировал, минусов не ставил, с форума не выживал, а продолжил общаться с ним нормально. 

[Venc 5,670]

2 минуты назад, лекс сказал:

 

Я вижу что:

1.КФ не предусмотрено то что вы предлагаете.

2.КФ предусмотрено на этот случай решение Президента или Совета Президента, а решения Парламента по роспуску.

 

 

 

Не, конкретно напишите какой норме противоречит законопроект.

Что то я не вижу никакой коллизии.

Где там в конституции урегулирован роспуск партии на основании угрозы конституционному строю.

 

5 минут назад, лекс сказал:

 

Как например, с идеей народовластия связаны:

-суперпрезидентская меритократическая республика;

-аристократическая корпоратократическая республика;

 

 

погуглите, что такое республика.

Олсо, права Стратега законопроектом не ущемляются.

 

6 минут назад, лекс сказал:

Сформулируйте как и чем нарушается идея народовластия в действиях @alexis, при этом, напомним что

 

Я мне кажется достаточно внятно сформулировал свою позицию ранее, прочитайте пояснительную записку к законопроекту (см. первое сообщение данной темы)

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

Так он оказывается админресурсом злоупотреблял!

С целью личного обогащения. Это отягщающее обстоятельство. Ладно бы конкурентов изгонял из форума, но обогащаться. Нет слов

[Eclairius 6,439]

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Так он оказывается админресурсом злоупотреблял!

Я бы копнул глубже. @Venc был префектом, интересно в этот период он принимал участие в выборах или же нет? 

Изменено 09.04.2021, 13:29:41 пользователем Eclairius

[Дoбро 24,337]

5 минут назад, лекс сказал:

Если это сделает админ, то это будет понятно, а вот ты то кто такой что бы подводить такие итоги? Чтобы вообще ИТОГИ работы форума подводить...

Естественно должен подвести итоги Стратег. Ты просил что нужно сделать, я выразил свое мнение.

6 минут назад, лекс сказал:

ИМХО, конечно.

Скучно без отыгрышей плохих ролей в песочнице.

8 минут назад, лекс сказал:

??? Уж не меня ли ты в этом подозреваешь? Мне твой номер вообще неизвестен.

Тебя подозревать? Никогда. У тебя нет мотива.

 

8 минут назад, лекс сказал:

Проблема не в форуме, а в людях

Игра на Форуме ни в коем случае не должна выходить на рамки Форума.

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Чего это @Venc так взъелся на Горти?  

Не поделили что-то. Может быть вирочки?