ck3 Обсуждение Crusader Kings 3

[Eclairius 6,439]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Цитата

“A new king of historical strategy has been crowned. Long live the king.”

— 10/10 – Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . By Leana Hafer

 

i

Crusader Kings III, за издательством компании Paradox Interactive (разработчик: Paradox Development Studio) Дата анонса: 19 октября 2019 года Дата выхода игры: 1 сентября 2020 года Жанр: Стратегия в реальном времени (Real-time strategy, RTS) Платформы: Windows, macOS, Linux Особенности игры (Steam): для одного игрока, для нескольких игроков, достижения, коллекционные карточки Язык интерфейса: Русский, Английский (в том числе озвучка), Французский, Немецкий, Испанский

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

СВЕРШИЛОСЬ ТО, ЧЕГО ВСЕ НЕ ТАК ДОЛГО ЖДАЛИ И ТО, ВО ЧТО МАЛО КТО ВЕРИЛ!

В Берлине, 19 октября 2019 года, в ходе проводимого студией Paradox Interactive ежегодного мероприятия PDXCON2019, было анонсировано продолжение культовой и одной из самых популярных стратегических игр в истории. Crusader Kings III стала полноправной наследницей долгой традиции  исторических стратегий Paradox Development Studio: игроков ждет множество новых способов обеспечить процветание своему роду.

 

Спойлер

 

 

Crusader Kings III — самая новая игра из любимой поклонниками серии атмосферных средневековых стратегий от Paradox Development Studio. Расширяйте и развивайте свои владения, будь то могущественное королевство или скромное графство. Заключайте браки, ведите переговоры и участвуйте в войнах, чтобы получить еще большую власть и повысить уровень своего престижа. Скрупулезно проработанная карта включает в себя земли от Испании до Индии и от Скандинавии до самой Центральной Африки.

 

Однако шапка Мономаха была и будет тяжела! Вашим главным оружием в борьбе за власть станет коварство, а ключом к успеху — острый ум. Встаньте на страже собственной жизни и будущего всей вашей династии: вашему положению завидуют как внутренние, так и внешние враги. Организуйте работу шпионов, вступайте в политические фракции, наказывайте еретиков, нанимайте убийц — вы должны сделать все, чтобы трон перешел к вашему отпрыску.

 

Crusader Kings III — атмосферная средневековая стратегия, о которой вы давно мечтали.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Перепишите историю Средних веков: династии будут меняться и адаптироваться к изменениям в семье и на политической арене, ведь их окружает целый мир разнообразных религий и придворного блеска.
• Выберите царственный или просто благородный род одной из множества стран — новая карта протянулась от Исландии до Индии и от Северного полярного круга до Центральной Африки.
• Проведите свою династию сквозь века и обеспечьте представителям каждого поколения безопасность и могущество. Расширяйте владения и передавайте наследникам новые титулы.
• Проявите набожность и заручитесь поддержкой богобоязненных монархов или создайте собственную религию и заслужите вечную славу — или будьте вечно прокляты.
• Рыцари, крестьянские восстания, паломничества, набеги викингов... Вас ждет драматичная и великолепная эпоха Средневековья.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Стройте свою династию: проведите через века череду уникальных персонажей, выбирая для каждого из них образ жизни, который удовлетворит и их потребности, и ваши амбиции. Выберите один из пяти жизненных укладов и совершенствуйтесь в военном деле или государственном управлении.
• Развивайте черты характера, которые будут влиять на ваше поведение, и трижды подумайте, прежде чем идти против собственной природы! Отрицание собственной сущности — тяжелый стресс, и такое решение может дорого вам обойтись!
• Подбирайте наследникам подходящих наставников или воспитывайте их самостоятельно. Кстати, что вы будете делать, если законный наследник оставляет желать лучшего?
• Жестокие персонажи могут обрести зловещую репутацию и добиваться от робких вассалов подчинения через страх.
• Погрузитесь в захватывающие сюжеты: сложно поверить, что эти истории творятся на экране компьютера; вам предстоит противодействовать вражеским интригам и принимать радикальные решения.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Вербуйте рекрутов и нанимайте сильных рыцарей, чтобы собрать мощную армию.
• Исследуйте новые технологии, чтобы упрочить финансовое благополучие и военное могущество своей державы.
• Ведите масштабные войны силами наемников и священных орденов.
• Повышайте доходы, требуя выкуп за ценных узников и разграбляя соседние земли.
• Встаньте во главе могущественного королевства: расширяйте свои владения с помощью острой стали или мягких слов; вас ждут войны, за которыми стоит коварство, и дипломатия, объединяющая семейные древа.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Раскрывайте заговоры против вашей династии и вас лично с помощью главы шпионской службы.
• Наемные агенты помогут подорвать положение и даже убить тех, кто встанет между вами и властью.
• Соблазняйте других персонажей — из любви или ради влияния.
• Собранные сведения выручат при необходимости шантажа, а те, кому вы когда-то пошли навстречу, помогут претворить в жизнь важный замысел.
• Классические средневековые развлечения: держите в узде упрямых советников, стройте козни против заносчивого дядюшки или женитесь на богатых герцогинях, чтобы прибрать к рукам их земли и титул.

 

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Windows:

МИНИМАЛЬНЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Windows® 8.1 64 bit or Windows® 10 Home 64 bit
Процессор: Intel® iCore™ i5-750 or Intel® iCore™ i3-2120, or AMD® Phenom™ II X6 1055T
Оперативная память: 4 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia® GeForce™ GTX 460, or AMD® Radeon™ R7 260X or AMD® Radeon™ HD 6970, or Intel® Iris Pro™ 580

РЕКОМЕНДОВАННЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Windows® 10 Home 64 bit
Процессор: Intel® iCore™ i5- 4670K or AMD® Ryzen™ 5 2400G
Оперативная память: 8 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia® GeForce™ GTX 1650
 

Mac OS X:

МИНИМАЛЬНЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Mojave (MAC OS X 10.14)
Процессор: Intel® iCore™ i7-7820HQ
Оперативная память: 16 GB ОЗУ
Видеокарта: AMD® Radeon™ PRO 560

РЕКОМЕНДОВАННЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Mojave (MAC OS X 10.14)
Процессор: Intel® iCore™ i7-7820HQ
Оперативная память: 16 GB ОЗУ
Видеокарта: AMD® Radeon™ PRO 560

 

SteamOS + Linux

МИНИМАЛЬНЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Ubuntu 18.04
Процессор: Intel® iCore™ i5-750 or Intel® iCore™ i3-2120, or AMD® Phenom™ II X6 1055T
Оперативная память: 4 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia® GeForce™ GTX 460, or AMD® Radeon™ R7 260X or AMD® Radeon™ HD 6970, or Intel® Iris Pro™ 580

РЕКОМЕНДОВАННЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Ubuntu 18.04
Процессор: Intel® iCore™ i5- 4670K or AMD® Ryzen™ 5 2400G
Оперативная память: 8 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia® GeForce™ GTX 1650

 

_{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_{для детей, достигших возраста двенадцати лет (12+)}

^{в игре имеются сцены насилия, игра содержит нецензурную лексику, игра демонстрирует наготу, сексуальное поведение, или имеются сексуальные отсылки}

Изменено 19.11.2020, 15:44:43 пользователем Eclairius

[Arrey 2,372]

1 час назад, Тимурленг сказал:

Это немного приближает к реальности

В России бы дворян не осталось, если бы отнимали земли так как вы хотите

Вы о чем, о какой реальности? Мятеж всегда был тягчайшим преступлением против власти, за такое династии вырезались под корень.

Да и с чего бы не осталось? Предел домена никто не отменял, почти все что отнято у мятежников передается лояльным вассалам, как собственно и было.

 

[Джён 44]

1 час назад, Arrey сказал:

Вы о чем, о какой реальности? Мятеж всегда был тягчайшим преступлением против власти, за такое династии вырезались под корень.

Да и с чего бы не осталось? Предел домена никто не отменял, почти все что отнято у мятежников передается лояльным вассалам, как собственно и было.

 

    Вероятно такие ограничения нужны игре не столько ради историчности, сколько для игрового баланса. И в данном случае подобное решение неплохое. А что касается историчности, то вассальная система отличалась от региона к региону. Да и причины мятежности вассалов могут играть немалую роль в последующих оценках действия монарха. Так же многое зависит от силы королевской власти. И хоть предательство считалось законным поводом для лишения домена, не всегда монарх хотел или мог пользоваться данной привилегией в силу разных причин. И уж тем более "вырезать династии под корень" особенно влиятельные и родовитые не являлось широко практикуемым действием и вызывало потенциальный страх и недовольство остальных вассалов. 

Изменено 03.10.2023, 17:59:42 пользователем Джён

[terter123 249]

11 час назад, Тимурленг сказал:

2.У преступника нельзя все территории отнять.Если хочешь больше, клепай претензию и отнимай и никто и слова не скажет.

 Читайте внимательней- речь идёт о моде. В нём при отъёме титула у преступника ( попытке отъёма ), даже при наличие претензии на его титул будет бунт всех преступников + особо недовольных вассалов. При отъёме тиранией может восстать почти вся держава. И при этом тебе игра не покажет кто присоединится к бунту.

 

4 часа назад, Тимурленг сказал:

Это немного приближает к реальности

 Не приближает... У герцога я могу отобрать вместе с герцогством все его графства. Тоже самое касается и короля в большинстве случаев. С графами такое не проходит, хотя он меньшего ранга.

 

11 час назад, Тимурленг сказал:

Для того чтобы не гнаться за компом, надо воевать одной гвардией.Комп видя что преимущества у него, будет биться об гвардию, не понимая что даже будь у 5к1, он проиграет

 Если территория империи небольшая. Когда твоя империя от Монголии до Киева, то комп начинает захватывать графства рядом с собой. Один у Киева, другой у Монголии. Идти от Киева до Монголии пара лет. Опять же, речь о моде. Если нужны затяжные войны. 1 неудачный отъём титула и бунт, который может длиться десятилетия. + ещё и соседи могут войны начать объявлять. Агрессивность несколько выше у ИИ, он активней воюет, активней титулы создаёт. В ваниле ИИ редко создаёт даже империю Францию, не говоря уже о Священной римской. С модом создают на раз.

 

11 час назад, Тимурленг сказал:

Чтобы не пойми кто не сидел в герцогах, надо всё герцогство отдавать родичу, а не только одну провинцию и титул.В такой случае его быстро на кукан недовольные вассалы насадят

 Чтоб так сделать надо сначала зачистить территорию. Это тирания. И при отъёме титулов восстают все и что более всего раздражает, так восстания тех кто имеет +100 отношения или вообще собственный сын с только что полученными землями.

 

11 час назад, Тимурленг сказал:

Пользы от ветвистой династии больше чем минусов

 Да честно говоря ввиду простоты игры вообще пофигу.

Как пример, играю племенем. 1 графство Готланд. Титул герцога и выше не собираюсь. Феодализм не интересует. Да и вассалов нет, кроме временных пары-тройки для скорости перемещения по карте. Союзы не заключаю ни с кем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это католики чем-то недовольны были. В итоге, закончились католики. По очкам династии видно, что свою династию не рассаживал.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А это правитель, что католиков разнёс. Остался собственно сам папа и Англия. Скандинавия так же разнесена, везде моя вера и нет правителя выше герцога до сих пор.

 

[Arrey 2,372]

12 часа назад, Джён сказал:

что касается историчности, то вассальная система отличалась от региона к региону. Да и причины мятежности вассалов могут играть немалую роль в последующих оценках действия монарха. Так же многое зависит от силы королевской власти. И хоть предательство считалось законным поводом для лишения домена, не всегда монарх хотел или мог пользоваться данной привилегией в силу разных причин.

тоже верно, разные условия разные ситуации... и все же механика прописана слабо.

[Избигнев 281]

В 03.10.2023 в 12:05, Arrey сказал:

Это кстати весьма раздражающая вещь. Даже у мятежника после подавления мятежа без тирании можно отнять одно-два графства, дальше тирания... что довольно странно... с какого вообще мятежнику вообще какие либо земли оставлять?

Да чего там, Эдуард 4 Английский не только отжимал у мятежников все земли оптом, но потом еще три раза в год перераспределял эти земли между своими родственниками, уже без малейшего законного повода.

 

Абузил игровую механику, как тварь. Нам, простым задротам, такое и не снилось. 

[Джён 44]

В 04.10.2023 в 17:30, Избигнев сказал:

Да чего там, Эдуард 4 Английский не только отжимал у мятежников все земли оптом, но потом еще три раза в год перераспределял эти земли между своими родственниками, уже без малейшего законного повода. Абузил игровую механику, как тварь. Нам, простым задротам, такое и не снилось. 

    Эдуард 4 - это конец 15 века. В то время классический институт вассалитета уже переживал значительный упадок, а стабильный тренд к централизации в том или ином виде наблюдался во многих государствах. 

[terter123 249]

26 минут назад, Джён сказал:

Эдуард 4 - это конец 15 века.

 Отнять титул герцога, а вместе с ним несколько графств - не проблема.

 Отнять титул короля, а вместе с ним титул герцога и несколько графств - не проблема. повод... король завёл любовницу=лишился королевства и стал безземельным=) Страшное преступление однако. Не то, что напасть на наследника императора и лишить его земель - мелочь же.

 Отнять у графа 2-й графский титул - тирания, логика где?

[Джён 44]

В 05.10.2023 в 15:44, terter123 сказал:

    Отнять титул герцога, а вместе с ним несколько графств - не проблема. Отнять титул короля, а вместе с ним титул герцога и несколько графств - не проблема. повод... король завёл любовницу=лишился королевства и стал безземельным=) Страшное преступление однако. Не то, что напасть на наследника императора и лишить его земель - мелочь же.

    Эдуард 4 - это персонаж Войны Алой и Белой розы. Это конфликт, который уничтожил значительную часть феодальной аристократии, конфликт, который привел к политической трансформации власти, конфликт, который положил конец английскому средневековью. Спустя пару десятилетий династия Тюдоров уже вполне успешно выстроила сильную централизованную королевскую власть. Этот пример не совсем корректен, так как затрагивает уже конец средневековья и упадок феодализма, тогда как игра стремиться наоборот отобразить рассвет этой феодальной системы. Да и сам конфликт не был рядовым случаем, а являлся определяющим для английской политической системы на долгие годы.

В 05.10.2023 в 15:44, terter123 сказал:

 Отнять у графа 2-й графский титул - тирания, логика где?

    Логика в том, что игра не обязана быть историчной, она подчиняется своим собственным правилам, которые должны создавать  интересный игровой опыт, с некоторой степенью исторической достоверности. Создать исключительно исторически достоверную игровую модель феодальной системы для региона простиравшегося от Исландии до Индокитая практически невозможно, так как эта система значительно отличалась от региона к региону, да и значительно менялась со временем. Поэтому разработчики пытаются создать некоторую унифицированную систему и создают много абстракций.

  Тирания - это тоже своего рода абстракция и система ограничения игрока, которую при должном желании и фантазии можно трактовать, как хотите. Но с точки зрения исторической действительности ее можно трактовать как попирательство прав знатных родов и их тревожность за собственные земли и титулы при переделе земель. И с точки зрения игровой логики это оправдано.

    Если рассуждать о том, что будет полезно для игрового процесса, то дополнительные ограничения для игрока были бы оправданы. Вместо изъятия земель и фактического уничтожения политических династий, необходимо наоборот стимулировать их сохранение. Сейчас объясню почему так. Crusader Kings 3 - это игра про персонажей, про генерацию интересных историй и событий, но интересные истории возникают только тогда, когда существует некая привязанность к персонажам, а эта привязанность не может появиться к персонажам, которые сменяются быстрее, чем вы можете их запомнить. Это касается как вассалов и династий, так и рыцарей с придворными. С этой точки зрения игре необходимо значительно уменьшить количество персонажей, но сделать их более живучими, а так же увеличить их желание путешествовать от двора к двору.

    Что касается рыцарей, то их условно можно разделить на командиров и воителей, которые должны иметь прокачиваемы ветки навыков, которые будут улучшаться в зависимости от нахождения в должности, добавить возможность командирам-рыцарям  становиться во главе отрядов и улучшать соответствующие навыки (командир пехоты, конницы, лучников и т.д.). Снизить возможность для рыцарей умереть в бою, но увеличить вероятность их попасть в плен. И это даст еще больше актуальности механике выкупа из плена, когда вам будет намного выгодней выкупить прокаченного генерала, чем приглашать нового и заново его прокачивать. Такая ситуация, когда рыцарь из просто расходного ресурса превращается в ценного персонажа во дворе, приводит к привязанности к игровым персонажам и делает игровой процесс интереснее. Так же это открывает возможность разработчикам для создания интересных историй, связанных с жизнью рыцаря, например когда уже давний рыцарь-друг, который был с вашим персонажем с самого начала, ценой своей жизни прикрывает вас в бою и погибает, это может вызвать эмоциональных отклик со стороны игрока, что безусловно хорошо скажется на игровом погружении. 

    Тоже самое касается и вассалов. Нужно стремиться делать вассалов и их династии более устойчивыми, ограничивая игрока в возможности за один раз отобрать все земли у персонажа, тем самым фактически уничтожая династию. Вместо прямого управления вассалами игроку нужно новые возможности по оказанию на них влияния и возможности наказания. Как вариант можно дать возможность персонажу заставить вассала отречься от титулов в пользу наследника. Тем самым это будет способом наказания и избавления от враждебного персонажа, но политическая династия будет сохранена, что может быть рассчитано как знак уважения к феодальным правам. Игроку можно отставить возможность отнимать титулы, но нужно наказывать за отъем земли. Можно запретить игроку изымать землю непосредственно в королевский надел, а распределять ее среди вассалов-лоялистов, что будет ставить перед игроком дилемму: нужно ли усилять одних вассалов за счет других, в надежде, что они не кинут вызов сюзерену, или лучше ослабить соперника, но сохранить статус-кво. Так же было бы полезным запретить отдавать наделы безродным людям, оставив такую возможность только для именитых рыцарей. 

    Такой же принцип по уменьшению количества, но повышением значимости можно применить и к детям. Хотя это вероятно встретит сильное сопротивление игроков. Поэтому этот вопрос можно оставить дискуссионным. Хотя несколько удивляет желание игроков ввести определенные механики и правила, которые они считают историческими. По крайней мере стоит упомянуть желание некоторых игроков снять ограничения на рождаемость персонажей, повысить ее, но в тоже время ввести механику детской смертности. И это быть может и исторично, но никакой игровой ценности не имеет, кроме того, что игра создает большое количество персонажей, которые все равно погибнуть в течение нескольких лет. Так же удивляют претензии игроков к игре, что придворные не женятся самостоятельно. Игра имеет много проблем и слабых сторон, но вместо того, чтобы действительно предложить какие-нибудь интересные механики, игроки сосредоточены на мелочах, которые не только не имеют никакой игровой ценности, но и потенциально могут поломать уже существующие механики и правила, а так же вызвать проблемы с производительностью.

[terter123 249]

4 часа назад, Джён сказал:

Но с точки зрения исторической действительности ее можно трактовать как попирательство прав знатных родов и их тревожность за собственные земли и титулы при переделе земель.

 Поэтому сделать короля безземельным за любовницу и отнять королевский титул, герцогский титул и несколько графств - это норма. А у графа отнять 2 графства - это попирательство прав? Да бред это, который не объясним ни с точки историчности, ни с точки игрового опыта.

 

4 часа назад, Джён сказал:

Crusader Kings 3 - это игра про персонажей, про генерацию интересных историй и событий

 И близко не так. Скорее по пул событий, который приклеивается к рандомным персонажам. Отсюда и тайный советник сам на себя жалуется и вражду домов предлагают начать из-за того что кто-то пытает сам себя и тд и тп. Туда же и бред с соперниками, которые появляются или из ниоткуда, или по бредовым причинам. В итоге за персонажами не следишь вообще и даже не читаешь эти сообщения. Вообще по-тихоньку начал через шифт + дел подчищать папку events, чтоб реже бредом спамили.

 

 А то, что Вы написали- да, хорошо. Но только этого нет сейчас и не будет потом. Вместо этого очередное длс с 3-мя текстовыми сообщениями и 2-мя картинками за тыщу-полторы.

 

 Вообще, пришёл к тому, что на свою династию можно забить. Из бонусов - не так раздражает, когда собственный сын на порог дома не пускает при +100 отношении и значка друга. Лишь бы хватало признания на лишение наследства. Да и претензиями на артефакты спама такого нет.

[Имперратор 21]

Подскажите пожалуйста, какими доменами лучше всего владеть самому лично, при условии, что у меня огромная Империя и я занимаюсь покраской всей карты? Лучше, просто взять самые развитые и мощные домены с разными особыми постройками (Типа Рима, Иерусалима, Константинополя, разных золотых шахт, и т.д) Или же эффективнее будет все свои домены держать держать в пределах столичного герцогства/двух?

Изменено 07.10.2023, 16:16:11 пользователем Имперратор

[Arrey 2,372]

3 минуты назад, Имперратор сказал:

Подскажите пожалуйста, какими доменами лучше всего владеть самому лично, при условии, что у меня огромная Империя и я занимаюсь покраской всей карты? Лучше, просто взять самые развитые и мощные домены с разными особыми постройками (Типа Рима, Иерусалима, Константинополя, разных золотых шахт, и т.д) Или же эффективнее будет все свои домены держать держать в пределах столичного герцогства/двух?

Однозначно не скажешь... Зависит от вашего стиля игры, если при наследовании наследник у вас не один, огромная семья и династия, графства за пределами столичного герцогства вы с высокой вероятностью потеряете, так что выгодно будет одно столичное герцогство с максимальным развитием и доходом. Впрочем домены вы сможете потом забрать назад через крючки и тд... но это морока... Если же вы держите не более одного наследника то графства с особыми постройками будут выгоднее.

[terter123 249]

3 часа назад, Имперратор сказал:

Типа Рима, Иерусалима, Константинополя, разных золотых шахт, и т.д

Константинополь, Багдад и тд, что даёт + навык, прогресс и тп бонусы.

Золотые шахты актуальны для маленьких королевств или в начале игры при переходе из племя в феодализм. Для громадных империй доход с них смешной на фоне дохода с вассалов, церквей. Чисто для галочки если только держать.

[Тимурленг 360]

2 часа назад, Имперратор сказал:

Подскажите пожалуйста, какими доменами лучше всего владеть самому лично, при условии, что у меня огромная Империя и я занимаюсь покраской всей карты? Лучше, просто взять самые развитые и мощные домены с разными особыми постройками (Типа Рима, Иерусалима, Константинополя, разных золотых шахт, и т.д) Или же эффективнее будет все свои домены держать держать в пределах столичного герцогства/двух?

Там где рудники

Особые здания хороши для малых королевств, они дают хороший разгон для игрока как для завоеваний, так и для строительства и повышение династии.

А вот бабло нужно для гвардии, так как в этой игре все почти что по словам Петра

У игрока есть только один союзник это армия(второго разрабы не добавили).

У большой империи шансы на восстание всегда выше чем у королевств,поэтому и нужна сильная гвардия

Чем тебе помогут твои особые здания, когда к твоей столице придёт армия в тысяч 200 ополчения, наёмников и  гвардейцев ?
А вот раскачанная в 20т. гвардия и ещё пару тысяч от наёмников, может победить, если выбрать правильную стратегию.

Как сказал великий Мао, винтовка рождает власть.И этой эпохе этот как никогда актуально.

Не от великой любви к выкидыванию денег на ветер, короли приходили к мысли что надо иметь хоть какую-то регулярную армию

 

Изменено 07.10.2023, 20:08:20 пользователем Тимурленг

[terter123 249]

40 минут назад, Тимурленг сказал:

Там где рудники

Особые здания хороши для малых королевств, они дают хороший разгон для игрока как для завоеваний, так и для строительства и повышение династии.

 Особые здания полезны всегда. + к военному делу снижает стоимость содержания армии, увеличивает её выносливость. Учёность  - быстрее прогресс, больше благочестия, проще обращать в свою веру. Управление- больше доменов, больше денег. Интриги- проще убивать, сложнее убить тебя. Дипломатия- больше престижа, лучше отношения со всеми, включая вассалов.

 Рудники большой державе не нужны. То, что приносит тебе рудник лишние 10 монеток не существенно на фоне, когда от вассалов приходит 100, 200, 500, а то и более голды. Да и в целом они такое себе, так как в игре поломанная экономика и чем больше у тебя доход, тем выше траты на любой чих. Банально, играл Башкирией- 9 графств. Армию укомплектовал полностью + акколада на конных лучников была. Деньги девать не куда было и армия с 9 графств в 20т+ человек уже в 1100-х годах. Играешь империей, так одно содержание двора может за сотню голды легко стоить не говоря уже об событиях по-типу извиниться за собачку с неадекватными цифрами и наёмниками по 3000 золота за самый дешёвый отряд.

50 минут назад, Тимурленг сказал:

У большой империи шансы на восстание всегда выше чем у королевств,поэтому и нужна сильная гвардия

 Когда большая империя, то уже проведена реформа религии и культуры, арты на + мнение. Все любят и обожают. Какие восстания, Вы о чём?

53 минуты назад, Тимурленг сказал:

Чем тебе помогут твои особые здания, когда к твоей столице придёт армия в тысяч 200 ополчения, наёмников и  гвардейцев ?

 Вы где такие восстания видели? 0_0 Это что с вассалами сделать нужно? С начала правления тиранией титулы начать отнимать один за другим, чтоб тирании 100-ку накопить?

 

[Тимурленг 360]

11 час назад, terter123 сказал:

 Особые здания полезны всегда. + к военному делу снижает стоимость содержания армии, увеличивает её выносливость. Учёность  - быстрее прогресс, больше благочестия, проще обращать в свою веру. Управление- больше доменов, больше денег. Интриги- проще убивать, сложнее убить тебя. Дипломатия- больше престижа, лучше отношения со всеми, включая вассалов.

 Рудники большой державе не нужны. То, что приносит тебе рудник лишние 10 монеток не существенно на фоне, когда от вассалов приходит 100, 200, 500, а то и более голды. Да и в целом они такое себе, так как в игре поломанная экономика и чем больше у тебя доход, тем выше траты на любой чих. Банально, играл Башкирией- 9 графств. Армию укомплектовал полностью + акколада на конных лучников была. Деньги девать не куда было и армия с 9 графств в 20т+ человек уже в 1100-х годах. Играешь империей, так одно содержание двора может за сотню голды легко стоить не говоря уже об событиях по-типу извиниться за собачку с неадекватными цифрами и наёмниками по 3000 золота за самый дешёвый отряд.

 Когда большая империя, то уже проведена реформа религии и культуры, арты на + мнение. Все любят и обожают. Какие восстания, Вы о чём?

 Вы где такие восстания видели? 0_0 Это что с вассалами сделать нужно? С начала правления тиранией титулы начать отнимать один за другим, чтоб тирании 100-ку накопить?

 

Не все игроки любят абуз и обмазываются артефактами
Большинство играет 2-3 поколения,максимум 5 и всё

[terter123 249]

В 08.10.2023 в 12:09, Тимурленг сказал:

Большинство играет 2-3 поколения,максимум 5 и всё

 Я так же играю. Но игрок спрашивал про долгую игру, покрас карты, огромная империя.

 Модом можно игру продлить - vassals to arms - комп активно поглощает соседей. + мод hard ai - с него оставить бонус к мнению только для вассалов у ИИ и выставить на +500. Тогда к активной экспансии от ИИ добавится и максимальная стабильность его державы. Норм так получается, Священная римская империя создаётся в первый десяток лет. Византия лет за 20-ть полностью поглощает Аббасидов.

[Тимурленг 360]

1 час назад, terter123 сказал:

 Я так же играю. Но игрок спрашивал про долгую игру, покрас карты, огромная империя.

 Модом можно игру продлить - vassals to arms - комп активно поглощает соседей. + мод hard ai - с него оставить бонус к мнению только для вассалов у ИИ и выставить на +500. Тогда к активной экспансии от ИИ добавится и максимальная стабильность его державы. Норм так получается, Священная римская империя создаётся в первый десяток лет. Византия лет за 20-ть полностью поглощает Аббасидов.

Но он то абузит.

Я сам так делал, потом прекратил

Вот я ему и указал что мои ответы были для тех кто не абузит и не играет в долгую

[Timotheus 36]

Всем привет,
Вижу, что многие в треде жалуются на то, что игра слишком легкая.
Пожалуй, соглашусь с теми кто так утверждает, у меня самого по игре всегда было 2 нарекания: 

- слишком просто вести войны

- васалам ваще похеру на то, что там происходит у сюзерена (тоже в контексте войн)
 

Решил я этот вопрос буквально двумя простейшими модами, которые разительно улучшили гемплей.
О них и расскажу.

 

Итак, первый мод:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как следует из названия, этот мод делает так, что могущественные вассалы атакующей и защищающейся стороны, тоже вступают в войну. Присоединятся только могущественные вассалы, и они должны быть феодальными или клановыми, и выше уровня барона. Союзники присоединяются без своих вассалов.

Вроде как очевидная вещь, что вассалы воюют за своего сюзерена в войне, но в ваниле этого нет, что меня всегда очень удивляло. Кроме того, теперь наконец-то будет иметь смысл какие профессионалы есть в войсках ваших вассалов.

 

Второй мод:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  + Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Добавляется новая механика, связанная с разведкой и шпионажем. Появляется дополнительный образ жизни - "Шпионаж".
Вы теперь не можете просто так взять и посмотреть сколько и какие армии есть у ваших соседей, и сколько у них денег. Появляется задание для тайного советника - разведка - только после выполнения которого вы получите приблизительные данные по армиям и финансам целевого феодала. Появляются новые перки для командиров, у всякие другие мелкие плюшки.

 

После установки этих двух модов, игра становится НАМНОГО хардкорней.

Во-первых, вы теперь не сможете с легкостью выбирать на кого и в какой последовательности нападать, просто открыв окошко персонажа и посмотрев сколько армий у него самого и у его союзников.
Во-вторых, оценку ситуации усложняет еще и то, что за короля пойдут еще и его могущественные вассалы, и нужно (в идеале) разведовать силу и их армий тоже (если у вас на это есть время), чтобы как-то плюс минус адекватно оценить силы (но вы никогда не сможете это сделать с высокой точностью). Войны перестают быть предсказуемыми.
В-третьих, вы теперь впервые будете действительно заинтересованы в том, чтобы ваши вассалы были сильные (в ваниле вам это в принципе не нужно изза фракций против вас), так как ваш васал теперь - это ваш союзник по умолчанию.

Гражданские войны теперь могут обернуться настоящей катастрофой, если в этот момент на вас напал кто-то извне. 

 

ИИ иногда может неправильно оценивать силы противника и ввязываться в самоубийственные войны, но поверьте, те же ошибки будете совершать и вы. Другими словами, интеллектуальная доминация игрока над ИИ, хотя бы в контексте обьявления войн, наконец-то сглаживается.

 

Еще могу порекомендовать небольшой косметический мод, который добавляет расширенное окно битвы с дополнительной информацией в нем: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Опять таки, не понятно почему параходы не сделали нечто подобное в игре по умолчанию.

 

Наслаждайтесь)

Изменено 16.10.2023, 09:07:17 пользователем Timotheus

[Marilyn Manson 309]

6 часов назад, Timotheus сказал:

мод делает так, что могущественные вассалы атакующей и защищающейся стороны, тоже вступают в войну

Не представляю как вы играете с подобными модами. Может, первые полвека-век он усложнит игру, но дальше мод должен баланс сломать в ноль.

 

Этого баланса и так нет. В ванили чем дольше играешь, тем чаще видишь стеки бота по 20.000+ войск, которыми он водит по провинциям где лимит пару тысяч. При этом истощение действует на игрока, но не действует на бота (по моим ощущениям, может и ошибаюсь). При этом, на бота все еще влияет провизия, которая быстро заканчивается и все эти стеки в овердофига людей становятся ватными. (т.е. вся сложность заключается или в разбитии войск врага до объединения, либо просто подождать и гвардией выпилить всех и сразу)

 

Теперь я попробую представить игру с этим модом, где напав на Византию, византийский император поднимет свои 40к войск и призовет всех крупных вассалов, которые приведут еще столько же и все эти орды соберутся в одной, двух или трех клетках.

 

Все же, боевую систему этим костылем не исправишь. Да и игра все в меньшей степени про войны, поэтому и не так много игроков ждет переделку военки. Игра слишком легкая из-за отсутствия сложности: из-за всеобщего обожания, из-за легчайшего настакивания статов перса по 40пунктов каждый, из-за продолжительности жизни в 100 лет и т.д.

[terter123 249]

6 часов назад, Timotheus сказал:

Как следует из названия, этот мод делает так, что могущественные вассалы атакующей и защищающейся стороны, тоже вступают в войну. Присоединятся только могущественные вассалы, и они должны быть феодальными или клановыми, и выше уровня барона. Союзники присоединяются без своих вассалов.

Вроде как очевидная вещь, что вассалы воюют за своего сюзерена в войне, но в ваниле этого нет, что меня всегда очень удивляло. Кроме того, теперь наконец-то будет иметь смысл какие профессионалы есть в войсках ваших вассалов.

 

 Такие моды есть, но это усложнение игры лишь в начале. Первые лет 50-т.

7 часов назад, Timotheus сказал:

Второй мод:

 Это интересней уже, да. Т.к. союзников не видно. Но опять же усложняет игру до определённого момента. Т.к. примерно знаешь армию у компа и без разведок. Что Аббасид всегда имеет тысяч 30-50 бойцов в начале игры, у у Франции и 10т не наскребётся долгое время.