НОД - исторический процесс обретения суверенитета.

[Almar 12,756]

В разных темах то и дело всплывают упоминание НОДа.  По реакциям форумчан видно, что у многих в головах сложилось несколько искаженное понимание этого процесса. Поэтому, принимая во внимание, что данное обсуждение у некоторых вызовет острую негативную реакцию, все же рискну попробовать внести по возможности больше ясности в эту важную тему.

В первую очередь, помня об уговоре с @ALGAR , начнем с основного тезиса:

Россия в 1991 году проиграла в Холодной Войне.

В подтверждение этого факта существует множество доказательств.
Начнем с основного, с заявления президента США на тот момент Д. Буша.
 

Если была война, значит были и награды в ней.
 

 

[Pashok96 435]

12 часа назад, wadwad сказал:

За окошком дождь и град. Это Путин Байден Запад виноват!
Кошка бросила котят — Это Путин Байден Запад виноват,
Зайку бросила хозяйка — Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет — Рядом Путин Байден Запад , не иначе!

 

и так далее 

вот так вот будет более правильно)

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

17 часов назад, Gulaev сказал:

Так приложили руку заокеанские "партнеры" к уничтожению промышленности СССР.

т.е Путин и КО это заокеанские партнеры? 

[Pashok96 435]

1 минуту назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

т.е Путин и КО это заокеанские партнеры? 

Для Гулаева все кто были после Сталина это заокеанские партнеры

[Хоттабыч 16,369]

36 минут назад, Pashok96 сказал:

Для Гулаева все кто были после Сталина это заокеанские партнеры

поправочка, все, кроме Сталина и те, что до - тоже

[Gulaev 9,352]

8 часов назад, ALGAR сказал:

При разделении властей именно этим и занимается, но в пределах своих полномочий.

Что устанавливает полномочия Законодательной Власти? Закон. Кто пишет Закон? Законодательная Власть. Неужели Вы думаете, что они себя обидят? Зарплату уменьшат, например

8 часов назад, ALGAR сказал:

крепостное право они установить не могут

Запросто, была бы нужда. А ее пока нет, есть более эффективные способы эксплуатации.

 

8 часов назад, ALGAR сказал:

какое-то влияние на выборы мы с тобой  имеем

Блажен, кто верует...

 

8 часов назад, ALGAR сказал:

Вообще, вся наша власть каким-то образом должна объяснять, что все, что делается, делается в интересах народа. 

Поскольку Власть владеет СМИ, то она объяснит все, что угодно. Как необходимость уничтожить всех воробьев, так и то, что вам, еще вчера не слышавшему про каких-то славян, надо идти на Восток и их уничтожать.

[Pashok96 435]

7 минут назад, Gulaev сказал:

Что устанавливает полномочия Законодательной Власти? Закон. Кто пишет Закон? Законодательная Власть. Неужели Вы думаете, что они себя обидят?

Я может чего-то не знаю, но разве принимает закон не президент? Разве он не имеет права внести корректировки в этот закон и отправить его на дальнейшее рассмотрение? Ах да, Россия же колония, поэтому не может противится указам запада.

[ALGAR 1,024]

15 минут назад, Gulaev сказал:

Что устанавливает полномочия Законодательной Власти? Закон. Кто пишет Закон? Законодательная Власть. Неужели Вы думаете, что они себя обидят? Зарплату уменьшат, например

Конституция, но там уже американцы постарались, что бы наши депутаты ничего не поломали

17 минут назад, Gulaev сказал:

Блажен, кто верует...

тепло ему на свете!.

 

[Gulaev 9,352]

15 минут назад, Pashok96 сказал:

Я может чего-то не знаю, но разве принимает закон не президент?

 

8 минут назад, ALGAR сказал:

Конституция

В любом случае законы на подконтрольной территории устанавливают те, у кого в данный момент находится власть. Естественно, не надо эту власть абсолютизировать, не бывает абсолютной власти.

[Gulaev 9,352]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

поправочка, все, кроме Сталина и те, что до - тоже

А разве нет? Агенты влияния международных финансовых групп Зиновьев, Каменев, Троцкий? Даже Ленин, до 17 года работал на англичан. Керенские/Гучковы/Милюковы? Так на них клейма негде ставить. Николай Второй? Так он своим ничегонеделаньем столько вреда принес, что жуть. Александр Третий? Второй? Николай Первый? Записывать их в "агенты Запада" не стоит, но тоже, натворили делов. Из прошлых царей разве что Иван Четвертый да Алексей Михайлович Тишайший светлым пятном на общем фоне смотрятся. Ну и Катерина, та, хоть и немка, но уж русская, дальше ехать некуда

[Olegard 10,713]

1 час назад, Gulaev сказал:

Агенты влияния международных финансовых групп Зиновьев, Каменев, Троцкий? Даже Ленин, до 17 года работал на англичан. 

Это типа Навальный, сев на трон - тоже перестанет на англичан работать?

[ALGAR 1,024]

2 часа назад, Gulaev сказал:

А разве нет? Агенты влияния международных финансовых групп Зиновьев, Каменев, Троцкий? Даже Ленин, до 17 года работал на англичан. Керенские/Гучковы/Милюковы? Так на них клейма негде ставить. Николай Второй? Так он своим ничегонеделаньем столько вреда принес, что жуть. Александр Третий? Второй? Николай Первый? Записывать их в "агенты Запада" не стоит, но тоже, натворили делов. Из прошлых царей разве что Иван Четвертый да Алексей Михайлович Тишайший светлым пятном на общем фоне смотрятся. Ну и Катерина, та, хоть и немка, но уж русская, дальше ехать некуда

Дай дух перевести. Куда же залезли международные финансовые группы? Сам Ленин у них был на побегушках.

[Gulaev 9,352]

1 час назад, Olegard сказал:

Это типа Навальный, сев на трон - тоже перестанет на англичан работать?

Ленин решил сыграть в свою игру до того, как сел на трон. Англичанами он был задвинут в дальний угол и в российских раскладах не учитывался. Ленин проявил самостоятельность. Поскольку англы считали его "своим" то по-началу даже поддерживали. Вплоть до совместных боевых действий английского экспедиционного корпуса и отрядов Красной Гвардии. Однако, потом разобрались и получил Владимир Ильич маслину. Чтоб другим неповадно было хозяина кидать.

59 минут назад, ALGAR сказал:

Куда же залезли международные финансовые группы?

Так они в Россию давно лезут. Троцкий был креатурой американцев. Не даром паспорт гражданина САСШ ему вручал Президент лично. Герш Евсеевич Радомысльский (Зиновьев) как работал ранее на англичан, так и продолжил после революции. 

 

1 час назад, Olegard сказал:

Это типа Навальный, сев на трон - тоже перестанет на англичан работать?

А он на них и не работал никогда - он работал на Путина, даже если сам этого и не осознавал, по тупости своей. Никто не сделал больше, для дискретизации белоленточной оппозиции, чем Навальный.

[ALGAR 1,024]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Так они в Россию давно лезут. Троцкий был креатурой американцев.

Американцы хотели мировую революцию? 

[Gulaev 9,352]

4 минуты назад, ALGAR сказал:

Американцы хотели мировую революцию? 

А с чего Вы взяли, что Троцкий хотел мировую революцию? Он об этом говорил, а это не одно и то же. А вот действия его ( в Испании, например) привели к расколу международного левого движения и его ослаблению. Вопрос, чего на самом деле хотел Троцкий?

[ALGAR 1,024]

10 часов назад, Gulaev сказал:

А с чего Вы взяли, что Троцкий хотел мировую революцию? Он об этом говорил, а это не одно и то же. А вот действия его ( в Испании, например) привели к расколу международного левого движения и его ослаблению. Вопрос, чего на самом деле хотел Троцкий?

Хорошо, Троцкий хотел поговорить про мировую революцию. Это, что то меняет? 

 

[Olegard 10,713]

13 часа назад, Gulaev сказал:

А с чего Вы взяли, что Троцкий хотел мировую революцию? Он об этом говорил, а это не одно и то же.

Перефразируя тебя - "А с чего вы взяли, что президент ( некой страны) хотел экономического развития? Он об этом говорил, а это не одно и то же". 

П.с. мне чтото грустно стало. Ты сам до такого додумался или прочитал где?

Троцкий да, поначалу хотел женщин, но потом все чаще мечтал об мировом правительстве во главе с ... собой и бгатьев еже с ним. Без созданного Сталиным обновленного СССР эти планы тупо сорвались ( где еще можно было бы бесплатно поднять на смерть миллионы наивных и послать завоевывать царство антихриста ) ?

 

[Gulaev 9,352]

2 часа назад, Olegard сказал:

Без созданного Сталиным обновленного СССР эти планы тупо сорвались

Неверно. Благодаря созданию обновленной Империи - СССР эти планы сорвались.

2 часа назад, Olegard сказал:

где еще можно было бы бесплатно поднять на смерть миллионы наивных и послать завоевывать царство антихриста ) ?

В разоренной и голодной России - да. Именно такая Россия была нужна троцкистам, чтобы, как говорил их лидер "бросить ее , как хворост в костер мировой революции"(с) А вот СССР - государство. И это государство начало отстаивать свои интересы. От сказки про коммунизм никто не отказывался. Да, сделаем коммунизм во всем мире. Но - потом. А сейчас надо строить "социализм в отдельно взятой стране" Укреплять государство. Создавать промышленность и армию. Настоящую, а не "вооруженный народ"(с) по Марсу и Троцкому. И это в корне расходилось, как с бредом Маркса, так и с заявлениями Троцкого. От марксизма не могли отказаться  - под этим знаменем совершалась революция. А вот троцкизм (который и является настоящим марксизмом) загнали под шконку. 

[Gulaev 9,352]

3 часа назад, Olegard сказал:

А с чего вы взяли, что президент ( некой страны) хотел экономического развития? Он об этом говорил, а это не одно и то же". 

О том, что хочет сделать какой-то президент (любой страны) я не знаю, они мне не докладывают. Если наш Президент о чем-то говорит, то это значит, всего лишь, что он хочет об этом сказать, не более того. О том, что Президент хочет сделать можно судить по делам (прошу прощения за тавтологию). Поскольку информация доходит до нас крайне дозировано, то судить надо с большой осторожностью, все может оказаться совсем не тем, чем кажется в освещении СМИ.

[Olegard 10,713]

15 минут назад, Gulaev сказал:

Если наш Президент о чем-то говорит, то это значит, всего лишь, что он хочет об этом сказать, не более того. 

1. Президент страны нормального человека ( не курильщика) должен ПРИКАЗЫВАТЬ,

2. а не тихо что то в стиле бабушек на лавочке - "ды вот, надобы чтоб такто было,... и вот такто..."

Первое - это реальная сила и уважение от граждан.

Второе - могут ( без воздействия на экономику и политику) шелестеть впустую ( своими желаниями) и сами граждане.

 

П.С. хронология для олимпа любой страны плоха тем, что в ней сначала записаны тысячи определенных обещаний, а лишь затем навеки запечатлены в истории реальные дела ( часто идущие вразрез словам ). 

_________

добавлено 1 минуту спустя

24 минуты назад, Gulaev сказал:

Поскольку информация доходит до нас крайне дозировано, то судить надо с большой осторожностью, все может оказаться совсем не тем, чем кажется в освещении СМИ.

это предложение опытного гражданина страны. Полностью согласен.

[Gulaev 9,352]

13 минуты назад, Olegard сказал:

Президент страны нормального человека ( не курильщика) должен ПРИКАЗЫВАТЬ

Увы, это неизбывный недостаток систем управления явного типа (монархия, диктатура и т.д.) Очень часто в этих системах культ личности - есть, а вот самой личности - нету