НОД - исторический процесс обретения суверенитета.

[Almar 12,754]

В разных темах то и дело всплывают упоминание НОДа.  По реакциям форумчан видно, что у многих в головах сложилось несколько искаженное понимание этого процесса. Поэтому, принимая во внимание, что данное обсуждение у некоторых вызовет острую негативную реакцию, все же рискну попробовать внести по возможности больше ясности в эту важную тему.

В первую очередь, помня об уговоре с @ALGAR , начнем с основного тезиса:

Россия в 1991 году проиграла в Холодной Войне.

В подтверждение этого факта существует множество доказательств.
Начнем с основного, с заявления президента США на тот момент Д. Буша.
 

Если была война, значит были и награды в ней.
 

 

[KOROL 143]

16 часов назад, Almar сказал:

Где я написал, что противен? Не нужно искажать смысл моих слов.

Похоже, ты и сам не разобрался с чувствами к нему

 

16 часов назад, Almar сказал:

Я могу только предполагать, почему Путин оставил Набиуллину на посту председателя ЦБ. Далеки или близки мои предположения от настоящего положения дел может показать только время. 

Так и где предположение?!

[Disa_ 2,448]

27 минут назад, KOROL сказал:

Так и где предположение?!

он считает что Путин пляшет под дудку МВФ, аж до сих пор и даже СВО тому не помеха

и поэтому нам надо сплотится вокруг нашего лидера

вот такой он противоречивый

но тут ничего удивительного, у него в башке уживаются вместе очень странные и разные теории

[KOROL 143]

8 часов назад, Disa_ сказал:

он считает что Путин пляшет под дудку МВФ, аж до сих пор и даже СВО тому не помеха

и поэтому нам надо сплотится вокруг нашего лидера

вот такой он противоречивый

но тут ничего удивительного, у него в башке уживаются вместе очень странные и разные теории

Да, видимо, так и есть. Раз он молчит 

[Almar 12,754]

В 5/24/2024 в 8:59 AM, Disa_ сказал:

он считает что Путин пляшет под дудку МВФ

Это только у тебя в голове. 
Путин всегда стоял, стоит и будет стоять за освобождение своего Отечества от иностранного влияния. Вся его деятельность на посту президента об этом недвусмысленно говорит. 
Под дудку МВФ у нас финансово-экономический блок пляшет во главе с Силуановым и Набиуллиной. 
По радио только что передали, что банкиры требуют повысить ключевую ставку до 17-18% Это Путин им нашептал?

 

В 5/24/2024 в 8:59 AM, Disa_ сказал:

вот такой он противоречивый

Противоречия опять же только в твоей голове, т.к. не обладаешь информацией и видишь только то, что согласуется с твоей картиной мира. 
 

В 5/24/2024 в 8:59 AM, Disa_ сказал:

у него в башке

За словами следи.

[Disa_ 2,448]

1 час назад, Almar сказал:

Под дудку МВФ у нас финансово-экономический блок пляшет во главе с Силуановым и Набиуллиной. 
По радио только что передали, что банкиры требуют повысить ключевую ставку до 17-18% Это Путин им нашептал?

да почему же нет?

что именно заставляет тебя не верить что Путин нашептал банкирам поднять ключевую ставку до 17-18%?

это тебе едросовец Федоров в уши льет древнюю сказку для простонародья про "хорошего царя и плохих бояр"?

[Almar 12,754]

30 минут назад, Disa_ сказал:

что именно заставляет тебя не верить что Путин нашептал банкирам поднять ключевую ставку до 17-18%?

Противоречивость самого посыла. Зачем с одной стороны делать все для развития экономики, а с другой угнетать её безумными ставками?
И вообще, с чего ты взял, что Путин может что-то там нашептать банкирам?

 

34 минуты назад, Disa_ сказал:

это тебе едросовец Федоров в уши льет древнюю сказку для простонародья про "хорошего царя и плохих бояр"?

ЕМНИП уже раза два писал, что Федорова несколько лет уже не смотрю.

[Disa_ 2,448]

12 минуты назад, Almar сказал:

Противоречивость самого посыла. Зачем с одной стороны делать все для развития экономики, а с другой угнетать её безумными ставками?
И вообще, с чего ты взял, что Путин может что-то там нашептать банкирам?

 

знаю, знаю, слышал уже

все достижения и победы - заслуга Путина лично

неудачи и непопулярные решения - происки тайных врагов и ошибки некомпетентных чиновников

 

банкиры бессмертные боги что ли, чудак ты человек и почему обязательно нашептывать?

посидели покурили, посчитали, решили что можно попробовать так вот, деньги нужны знаешь ли, СВО много жрет - ищут границу возможного отьема денег

26 минут назад, Almar сказал:

ЕМНИП уже раза два писал, что Федорова несколько лет уже не смотрю.

ну так обновляй прошивку, ты всё ещё мыслишь категориями нулевых

[Almar 12,754]

45 минут назад, Disa_ сказал:

неудачи и непопулярные решения - происки тайных врагов и ошибки некомпетентных чиновников

Это не неудачи и непопулярные решения, а откровенные вредительские действия и саботаж. 
Путин же буквально месяц назад Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .  Получается ЦБ действует вопреки словам президента.
 

50 минут назад, Disa_ сказал:

банкиры бессмертные боги что ли, чудак ты человек и почему обязательно нашептывать?

Банкиры тут не определяющие, хотя и заинтересованные. 
Тебе уже не раз приводил выдержки из документов МВФ и USAID где все неприкрытым текстом прописано в виде рекомендаций. Цепочку, согласно которой мы обязаны выполнять требования специализированных международных учреждений, тоже приводил не раз. Но ты же все мимо пропускаешь. У тебя настолько зашорен взгляд, что видишь только то, что тебе выгодно.
Отсюда ты постоянно постишь одно и то же, а я тебе все время напоминаю про причины нашего положения. В результате мы ходим по кругу.

_________

добавлено 1 минуту спустя

55 минут назад, Disa_ сказал:

ну так обновляй прошивку, ты всё ещё мыслишь категориями нулевых

примени к себе прежде. 
А 90-е и нулевые - это предистория, без которой невозможно понимание настоящего.

[Disa_ 2,448]

9 минут назад, Almar сказал:

Это не неудачи и непопулярные решения, а откровенные вредительские действия и саботаж. 
Путин же буквально месяц назад Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .  Получается ЦБ действует вопреки словам президента.

так Путин и о том говорил что он против увеличения пенсионного возраста

тоже происки врагов? или сказка для таких как ты, где царь за народ, а бояре против?

12 минуты назад, Almar сказал:

где все неприкрытым текстом прописано в виде рекомендаций

чтобы тебя понять нужно быть уверенным, что единственная задача МВФ это разрушать всё чего он коснется

а нельзя предположить что его рекомендации носят разумный характер

и страна может даже не следовать им, а просто идти в том же направлении самостоятельно?

[Gulaev 9,352]

1 минуту назад, Disa_ сказал:

единственная задача МВФ

Это увеличение денежной массы подконтрольной его хозяевам

[Almar 12,754]

10 минут назад, Disa_ сказал:

так Путин и о том говорил что он против увеличения пенсионного возраста

Я никак не пойму, то ли ты на самом деле обладаешь выборочным зрением, то ли троллишь меня. Сто раз уже все это было перетерто. 
Не важно, что говорил Путин. Важно, что в своих рекомендациях навяливал нам МВФ. А там все четко и ясно. 
И именно поэтому все время пишу, что нужно менять основной закон, в котором прописан колониальный статус нашей страны. Пока он действует, мы вынуждены ему подчиняться.
 

15 минут назад, Disa_ сказал:

чтобы тебя понять нужно быть уверенным, что единственная задача МВФ это разрушать всё чего он коснется

Задача международных специализированных учреждений к коим относится и МВФ - обеспечить гегемонию США. Россия стала поднимать голову, и это им очень не нравится. Поэтому делают все, чтобы затормозить наше развитие и одновременно продолжать получать дань с проигравших в ХВ.
 

19 минут назад, Disa_ сказал:

а нельзя предположить что его рекомендации носят разумный характер

Разумный характер - это интересы США? Ограбление колоний очень хорошо укладывается в эти интересы.
 

20 минут назад, Disa_ сказал:

и страна может даже не следовать им, а просто идти в том же направлении самостоятельно?

Опять ты все пропустил. Пока у нас действует Конституция 93 года, не следовать рекомендациям МВФ и ижи с ними мы не можем, т.к. наша подчиненная роль четко прописана в основном законе.

И здесь на первый план выходит уникальная роль Путина, который в таких непростых условиях постепенно, шаг за шагом, с большим трудом возвращает утерянный с начала 90-х суверенитет, возрождает производства, создает современную армию, вступает в противоборство с коллективным Западом, и при этом умудряется поддерживать уровень жизни наших граждан в условиях мощнейшего беЗпрецедентного давления. 

[Disa_ 2,448]

1 час назад, Almar сказал:

И здесь на первый план выходит уникальная роль Путина, который в таких непростых условиях постепенно, шаг за шагом, с большим трудом возвращает утерянный с начала 90-х суверенитет, возрождает производства, создает современную армию, вступает в противоборство с коллективным Западом, и при этом умудряется поддерживать уровень жизни наших граждан в условиях мощнейшего беЗпрецедентного давления. 

при чем тут "возрождает, создает, вступает в противоборство" если, по твоему, всё равно платит или выполняет указания МВФ?

когда ж перестанет? он ведь не молодой и мы совершенно не знаем куда пойдет страна после него

я ведь тоже умею в конспирологию и легко предположу, что это распускаемые кремлем слухи рассчитанные на легковерных людей вроде тебя

как писал выше про царя который за народ и бояр которые против

типа вот-вот Путин победит нехороших бояр и настанет всеобщее счастье, а пока сидите и не дергайтесь и налоги платите

[Almar 12,754]

18 часов назад, Disa_ сказал:

при чем тут "возрождает, создает, вступает в противоборство" если, по твоему, всё равно платит или выполняет указания МВФ?

Ходьба. Круг.
Я даже не знаю, стоит ли тебе в очередной раз писать, то что в разных темах упоминал не однажды. Опять же проигнорируешь и на другой день начнешь очередной забег.

 

18 часов назад, Disa_ сказал:

когда ж перестанет?

Путин действует строго в рамках закона. Какие к нему вообще могут быть вопросы? Вопросы к тем, кто игнорирует Конституцию и закон о ЦБ, где русским по белому написано, кто должен обеспечивать стабильность рубля. 
 

18 часов назад, Disa_ сказал:

что это распускаемые кремлем слухи рассчитанные на легковерных людей вроде тебя

Слухи - это по твоей части. Я же основываю свою позицию исключительно на фактах, которые ты старательно игноришь.

 

18 часов назад, Disa_ сказал:

типа вот-вот Путин победит нехороших бояр и настанет всеобщее счастье, а пока сидите и не дергайтесь и налоги платите

Путин, как лидер НОД, ведет борьбу на всех фронтах, в том числе и с пятой колонной во власти. Яркий пример - перетряхивание структуры МО. До финансового блока пока не доросли. Да и как говорят экономисты, в случае объявления войны на этом фронте, мало никому не покажется: вероятность ГВ далеко не нулевая. Так что просто так амеры не сдадутся: кому ж хочется терять дойную корову.

Изменено 30.05.2024, 11:49:29 пользователем Almar

[Almar 12,754]

Разве у Запада что-то еще осталось в арсенале?

Деньги - это как кровь в организме экономики. Поэтому за океаном будут держаться зубами за то, чтобы нам нам не вернуть возможность самим распоряжаться собственными ресурсами. 

Если же мы национализируем ЦБ и избавляемся от иноземного влияния, то для роста открываются просто фантастические перспективы!

Как и в любых развитых странах, нужно сделать ключевую ставку близкую к нулю. 1-2%. 5 - это уже предел. Об этом в голос твердят многие известные экономисты. Такая ситуация сразу же даст возможность занимать под низкий процент и интенсивно развиваться огромному количеству предприятий. Это мощный буст в развитии экономики, который естественно отразится на благосостоянии народа увеличением зп и значительным улучшением качества жизни. 

Отвязка от доллара - это второй значительный шаг. Наша страна - самая большая по территории в мире. И в ней столько природных ресурсов, что вызывает зубную боль и непроходящую зависть у всего коллективного Запада. Недаром они всячески хотят заполучить контроль над многими месторождениями, утерянный с приходом Путина. 
Отвязываем от доллара - привязываем к нашим ресурсам. Рубль становится самой обеспеченной валютой в мире. Преференции от этого, думаю тебе не нужно объяснять.

Хотя бы это сделать и нашу страну будет не узнать!
   

Изменено 05.06.2024, 06:33:56 пользователем Almar

[Disa_ 2,448]

2 минуты назад, Almar сказал:

Разве у Завада что-то еще осталось в арсенале?

Деньги - это как кровь в организме экономики. Поэтому за океаном будут держаться зубами за то, чтобы нам нам не вернуть возможность самим распоряжаться собственными ресурсами. 
Если же мы национализируем ЦБ и избавляемся от иноземного влияния, то для роста открываются просто фантастические перспективы. 
Как и в любых развитых странах, нужно сделать ключевую ставку близкую к нулю. 1-2%. 5 - это уже предел. Об этом в голос твердят многие известные экономисты. Такая ситуация сразу же даст возможность занимать под низкий процент и интенсивно развиваться огромному количеству предприятий. Это мощный буст в развитии экономики, который естественно отразится на благосостоянии народа увеличением зп и значительным улучшением качества жизни. 

Отвязка от доллара - это второй значительный шаг. Наша страна - самая большая по территории в мире. И в ней столько природных ресурсов, что вызывает зубную боль и непроходящую зависть у всего коллективного Запада. Недаром они всячески хотят заполучить контроль над многими месторождениями, утерянный с приходом Путина. 
Отвязываем от доллара - привязываем к нашим ресурсам. Рубль становится самой обеспеченной валютой в мире. Преференции от этого, думаю тебе не нужно объяснять.

Хотя бы это сделать и нашу страну будет не узнать!
   

ты мне расскажи зачем Путин травит население распыляя г***о с самолетов?

и что ему будет если он это делать перестанет?

[Almar 12,754]

58 минут назад, Disa_ сказал:

ты мне расскажи зачем Путин травит население распыляя г***о с самолетов?

Ты чего из темы в тему скачешь? И везде Путина приплетаешь. Я конечно понимаю, Бог и все такое... Но не до такой же степени! 
 

[Disa_ 2,448]

18 часов назад, Almar сказал:

Ты чего из темы в тему скачешь? И везде Путина приплетаешь. Я конечно понимаю, Бог и все такое... Но не до такой же степени! 
 

я на твоих утверждениях основываюсь

выходит с ведома Путина с самолетов над территорией РФ распыляется некое вещество увеличивающее смертность населения

а ты пытаешься его оправдать приплетая Набиуллину и МВФ

по твоему то что Путин всего лишь марионетка в руках могущественных сил это оправдание его лично?

[Kreismalsarion 12,250]

2 минуты назад, Disa_ сказал:

по твоему то что Путин всего лишь марионетка в руках могущественных сил это оправдание его лично?

Любой политик имеет в руках какой-нибудь скелет в руках других. Не поверю в белых и пушистых на подобии Путина, Байдена или того же Зеленского. У каждого кровавый бассейн с размерам днища океана. Что касается национально-освободительского движения - большинство там клоунов, что только трещать могут, но не делать, совершенно бесполезное явление для нашей страны. Это как я вспомню забавного мужичка Эдуарда Вениаминовича Лимонова и его прикол с НБП ака "Другая Россия" (Если что экстремистские организации, упоминаю лишь в рамках дискуссии). И ведь что одни клоунидзой занимались, что другие, только вторые добились признания в экстремисткой направленности. Если человек хочет оправдать стагнатика, которого считает богом, он не только МВФ и Набиуллиной прикрываться будет. Вообще смелые заявления от Алмара, про "лидера НОД" от В.В.П. Это же насколько же он освободитель, что мигрантов больше, изнасилований коренных мигрантами вышка(И это заявление кстати от СК недавнее), беременностей в 15-16 с выкидышами больше, а рождаемость не покрывает гипер смертность. Настолько "лидер", что национально-освободительной не пахнет, а скорее интеграцией и ликвидацией коренного попахивает. Мне казалось правое движение и крыло за сохранение коренного населения и народа, а не за её угасание. Или чёт в нашей стране это на уровне "Вы не понимаете это другое..."

[Флавий Аниций 8,406]

2 часа назад, Kreismalsarion сказал:

Настолько "лидер", что национально-освободительной не пахнет, а скорее интеграцией и ликвидацией коренного попахивает

Да и мне, как правому национал-консерватору тоже понятно, что никакой национально-освободительной деятельностью президент РФ и его окружение не занимаются. Иначе бы уже давно ввели визы со Средней Азией, жёстко ограничив инокультурную, замещающую миграцию, да и с СВО ситуация была бы гораздо лучше, чем сейчас. Впрочем поменять Путина на кого-то получше, тоже нет возможности, от слова совсем. Вот и приходится просто неохотно смирится с тем, что есть, утешая себя, что могло быть и хуже. 

Изменено 05.06.2024, 13:22:40 пользователем Флавий Аниций

[Almar 12,754]

О вступлении России в Нато говорили и писали много. Также известна реакция чиновников НАТО на подобные предложения. Поэтому рано или поздно должна была наступить развязка. 2022 год стал переломным в этом отношении.