НОД - исторический процесс обретения суверенитета.

[Almar 12,890]

В разных темах то и дело всплывают упоминание НОДа.  По реакциям форумчан видно, что у многих в головах сложилось несколько искаженное понимание этого процесса. Поэтому, принимая во внимание, что данное обсуждение у некоторых вызовет острую негативную реакцию, все же рискну попробовать внести по возможности больше ясности в эту важную тему.

В первую очередь, помня об уговоре с @ALGAR , начнем с основного тезиса:

Россия в 1991 году проиграла в Холодной Войне.

В подтверждение этого факта существует множество доказательств.
Начнем с основного, с заявления президента США на тот момент Д. Буша.
 

Если была война, значит были и награды в ней.
 

 

[Disa_ 2,497]

12 минуты назад, irbis09sk сказал:

Я ВАМ НИ РАЗУ НЕ ТЫ , ЕСЛИ ЭТИКЕТ ВАМ ЗАПАДЛО , ПРОШУ МЕНЯ БОЛЬШЕ ВАШИМ ТЫКАНьЕМ НЕ БЕСПОКОИТЬ !!!

этикет и западло в одной фразе это тупая нелепость

и не ори на меня, я всем тут тыкаю, не нравится - ставь в игнор

[Almar 12,890]

3 часа назад, irbis09sk сказал:

Я ВАМ НИ РАЗУ НЕ ТЫ , ЕСЛИ ЭТИКЕТ ВАМ ЗАПАДЛО

 

3 часа назад, Disa_ сказал:

и не ори на меня, я всем тут тыкаю

Они сошлись: волна и камень, стихи и проза, лед и пламень!

[irbis09sk 297]

Только что, Almar сказал:

 

Они сошлись: волна и камень, стихи и проза, лед и пламень!

Вам смешно , фельдмаршал ? На вашем форуме процветает моветон и хамство возведенное в норму , а вам , значит смешно ? Однако ...

[irbis09sk 297]

2 часа назад, Disa_ сказал:

этикет и западло в одной фразе это тупая нелепость

и не ори на меня, я всем тут тыкаю, не нравится - ставь в игнор

Мое западло , не к кому конкретно не относится , а бахвалиться своим моветоном . маргинальностью и наплевательством вы считаете уместным ? Хотя , как пожелаете . игнорить пока обожду , но отвечать мне не утруждайтесь . Честь имею

[Almar 12,890]

5 часов назад, irbis09sk сказал:

либерализм гаранта к пятой колонне надо рассматривать как национальное предательство бездействием ?

Это поверхностный взгляд ИМХО. Я больше склоняюсь к расстановке сил, которая пока не позволяет Путину предпринимать решительные действия.
Да и это тоже по существу только мое мнение. Как оно на самом деле нам всем не ведомо. Возможно вообще какие-то закулисные договоренности существуют в виде компромиссов. Кто ж разберет...  Одно для меня остается пока незыблемым: ВВП грамотный политик и дипломат, и может играть вдолгую, ожидая удобного момента для реализации задуманного.
Посмотрим, может быть когда-нибудь государь снизойдет до написания мемуаров и прольет свет на многие интересующие нас сегодня вопросы.

_________

добавлено 4 минуты спустя

26 минут назад, irbis09sk сказал:

На вашем форуме процветает моветон и хамство возведенное в норму , а вам , значит смешно ?

Уважаемый, Вы зачем сюда вообще пришли? 
Это же в первую очередь игровой форум. Как я понимаю, Вы играми не увлекаетесь. Как же Вы сюда попали и почему решили, что на Ваши речи полные желчи и ненависти Вы получите здесь одобрение?

[irbis09sk 297]

Только что, Almar сказал:

Это поверхностный взгляд ИМХО. Я больше склоняюсь к расстановке сил, которая пока не позволяет Путину предпринимать решительные действия.
Да и это тоже по существу только мое мнение. Как оно на самом деле нам всем не ведомо. Возможно вообще какие-то закулисные договоренности существуют в виде компромиссов. Кто ж разберет...  Одно для меня остается пока незыблемым: ВВП грамотный политик и дипломат, и может играть вдолгую, ожидая удобного момента для реализации задуманного.
Посмотрим, может быть когда-нибудь государь снизойдет до написания мемуаров и прольет свет на многие интересующие нас сегодня вопросы.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Уважаемый, Вы зачем сюда вообще пришли? 
Это же в первую очередь игровой форум. Как я понимаю, Вы играми не увлекаетесь. Как же Вы сюда попали и почему решили, что на Ваши речи полные желчи и ненависти Вы получите здесь одобрение?

Да кто спорит , что этот ... грамотный политик . Вон он как лихо отдал острова по Амуру - КНР , спорный шельф-Норвегии , Камрань , дозволил базу НАТО под Ульяновском , запретил БЖРК , простил долги многим , но не своему народу . Несколько раз ограбил пенсионный фонд . Поднял пенсионный возраст  , хотя божился . что пока он президент ...  Да и я не забыл , что он фигурант уголовного дела №144128 !!! Велик ваш полубог , только делами на люцифера смахивает . Да и вообще . не сотвори себе кумира , тем более такого !

Ну зачем я здесь , это вас меньше всего касается , да и нести с собой искру этикета и маргиналам указывать их место , это должно стать всеобщим делом , или вам моветон больше по нутру ?

[Almar 12,890]

18 часов назад, irbis09sk сказал:

Вон он как лихо

Зайдите в тему о Путине и посмотрите его достижения.

_________

добавлено 1 минуту спустя

18 часов назад, irbis09sk сказал:

Ну зачем я здесь , это вас меньше всего касается

И после этого Вы еще тут нам будите мораль о поведении читать?

[Almar 12,890]

19 часов назад, irbis09sk сказал:

да и нести с собой искру этикета и маргиналам указывать их место

Пока Вы на форум принесли только свое недовольство и негатив.  
 

19 часов назад, irbis09sk сказал:

это должно стать всеобщим делом , или вам моветон больше по нутру

Я сам всегда выступаю за нормальное цивилизованное общение. Опять же Вы пока в этом себя как то уже совсем слабо проявили. Пытаетесь постоянно навязать свое мировоззрение, абсолютно не считаясь с мнением собеседников.

[UBooT 19,698]

2 минуты назад, Almar сказал:

Пока Вы на форум принесли только свое недовольство и негатив. 

При этом он всеядный похоже. В смысле - не важно какая тема, но заучено только о 

[Almar 12,890]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 22.05.2023, 15:35:02 пользователем Almar

[irbis09sk 297]

23 минуты назад, Almar сказал:

Пока Вы на форум принесли только свое недовольство и негатив.  
 

Я сам всегда выступаю за нормальное цивилизованное общение. Опять же Вы пока в этом себя как то уже совсем слабо проявили. Пытаетесь постоянно навязать свое мировоззрение, абсолютно не считаясь с мнением собеседников.

Это какое же свое мнение ? Я не дозволяю вашим маргиналам мне тыкать и это вы называете навязыванием своего мнения ? Я даже допускаю , что они себя ставят выше всех и предлагаим меня не беспокоить . Ну и в чем я не прав ?

_________

добавлено 2 минуты спустя

35 минут назад, Almar сказал:

Зайдите в тему о Путине и посмотрите его достижения.

_________

добавлено 1 минуту спустя

И после этого Вы еще тут нам будите мораль о поведении читать?

И опять , чем же я аморален , ответив вам , что вас это не касается ? Так это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАС НЕ КАСАЕТСЯ ! Я вас оскорбил , посмел вам тыкать , матерился или дискредитировал вас ?

[irbis09sk 297]

А конституцию и все законы и подзаконные акты надо менять лишь потому , что они все антинародны и служат интересам класса эксплуататоров в виде всех администраций , правящей партии ( ну как ее народвеличает . вы знаете ) Олигархата и абсолютно всей власти !!! Ибо , только то . что хорошо работяге и другим созидателям , бесспорно хорошо и для всей державы !!!

[Almar 12,890]

О важности государственных символов(1.12)

 

[irbis09sk 297]

Только те символы имеют государственное значение , которые поддержаны всем народом и служат ВСЕМУ народу , а не кучке избранных жиробесов , типа кооператива " Озеро "  Красный флаг , был окрашен народной кровью , только коммунисты предали народ , а нынешняя власть , еще ни разу интересы народа , не ставила выше интересов своей воровской власти !!! Вот и все символы ее таковы !

[Almar 12,890]

9 часов назад, irbis09sk сказал:

Только те символы имеют государственное значение , которые поддержаны всем народом и служат ВСЕМУ народу

Красный стяг издревле был символом русского государства. 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

13 часа назад, irbis09sk сказал:

нынешняя власть , еще ни разу интересы народа , не ставила выше интересов своей воровской власти

Вам уже писал, что власть у нас далеко не однородна. Очень сильна пятая колонна. И Ваши претензии справедливы как раз ее представителям. 
Ситуация в мире меняется. Есть далеко ненулевая вероятность, что идущие позитивные изменения коснуться(да уже касаются) и нашей страны. 
 

[irbis09sk 297]

8 часов назад, Almar сказал:

Красный стяг издревле был символом русского государства. 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вам уже писал, что власть у нас далеко не однородна. Очень сильна пятая колонна. И Ваши претензии справедливы как раз ее представителям. 
Ситуация в мире меняется. Есть далеко ненулевая вероятность, что идущие позитивные изменения коснуться(да уже касаются) и нашей страны. 
 

Вы это своему гаранту напишите . Он славно предал КПСС ! Кстати . он когда больше врал , когда получал партбилет или сейчас , молясь у амвона ?

[irbis09sk 297]

8 часов назад, Almar сказал:

Красный стяг издревле был символом русского государства. 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вам уже писал, что власть у нас далеко не однородна. Очень сильна пятая колонна. И Ваши претензии справедливы как раз ее представителям. 
Ситуация в мире меняется. Есть далеко ненулевая вероятность, что идущие позитивные изменения коснуться(да уже касаются) и нашей страны. 
 

Про " не однородность вашей власти " .Так разве я ее такую создавал ? Это ваш гарант , фигурант уголовного дела №144128 ! Это он крышует верховное ворье , порукой мне дело " Оборонсервиса " , дело " Петрик " и пресловутый кооператив " Озеро " !  А как он славно врет , кто захлебывался в убеждении народа , что пока он президент , пенсионный возраст повышать не будет и ЧЁ? Он не выполняет , как впрочем и вся его власть , свои конституционные обязанности и почему он не под трибуналом ?

[Almar 12,890]

Вот почему одни страны богаче других!

 

[irbis09sk 297]

Только что, Almar сказал:

Вот почему одни страны богаче других!

 

А вами почитаемая власть , меньше красть  больше заботиться о людях , не пробовала ? Быть абсолютно честной . у нее не получается ? Ведь с зерновой сделкой , нас обманули в очередной раз ! И это ваш полубог ?

[Almar 12,890]

8 часов назад, irbis09sk сказал:

А вами почитаемая власть , меньше красть  больше заботиться о людях , не пробовала ?

Вам уже не однажды писал про неоднородность власти, но Вы продолжаете упорствовать и представлять её как единое целое. Ролик посмотрите. Там прямо говорится как и какими методами происходит "дойка" так называемых развивающихся стран. 
 

8 часов назад, irbis09sk сказал:

Быть абсолютно честной . у нее не получается ?

Это у Вас не получается объективно взглянуть на положение дел в стране. Вы зациклены на негативе и не видите множества позитивных изменений, к которым, как это не удивительно, власть имеет самое прямое отношение.
 

8 часов назад, irbis09sk сказал:

Ведь с зерновой сделкой , нас обманули в очередной раз !

Когда Путин говорит об очередном обмане, это не значит, что он такой наивный и не предусмотрел подобного хода событий. Тут я предполагаю два момента. Во-первых, это всего лишь повод для торга в других переговорах. А во-вторых, зерновая сделка на самом деле не принесла Западу ощутимых дивидендов. Наоборот, там появились очень серьезные проблемы с собственными фермерами, которые вдруг оказались в ситуации, когда их продукция оказалась никому не нужной. Притом еще и качество украинского зерна скажем так, оставляет желать лучшего. Те же африканские страны уже отказываются от поставок с Украины. Значит вполне вероятно возможен возврат торговли по зерну с Россией.
Таким образом, как я вижу, Путин снова переиграл Запад, поставив его в очень затруднительное положение, усугубив продовольственный кризис и параллельно делая так, что он сам, своими руками уничтожает собственное с/х. Т.е. вскоре может статься так, что западным политикам придется идти на поклон к ВВП, моля его о поставках зерна в голодающую Европу. Значит можно будет диктовать свои условия. Сценарий не такой уж и фантастический, учитывая, что в мировом масштабе идет массовое сокращение производства продовольствия.