НОД - исторический процесс обретения суверенитета.

[Almar 12,883]

В разных темах то и дело всплывают упоминание НОДа.  По реакциям форумчан видно, что у многих в головах сложилось несколько искаженное понимание этого процесса. Поэтому, принимая во внимание, что данное обсуждение у некоторых вызовет острую негативную реакцию, все же рискну попробовать внести по возможности больше ясности в эту важную тему.

В первую очередь, помня об уговоре с @ALGAR , начнем с основного тезиса:

Россия в 1991 году проиграла в Холодной Войне.

В подтверждение этого факта существует множество доказательств.
Начнем с основного, с заявления президента США на тот момент Д. Буша.
 

Если была война, значит были и награды в ней.
 

 

[ALGAR 1,024]

В 02.07.2021 в 07:03, wadwad сказал:

@ALGAR глядя на вашу дискуссию с @Almar о национально освободительном движении в России и необходимости голосовать за ЕР, не нахожу в ней связи с высказыванием последнего

 

 

Мне непонятно:

- Путин инопланетянин или росток Рода?

- если земляне борются с космическими захватчиками, то почему Россия мешает землянам, ведя какую то свою национально-освободительную войну с землянами?

- как эта каша вообще может помещаться в одной голове, если в ней нет раздвоения сознания и каких либо психологических патологий?

Я какие=то космические войны пока не готов комментировать, не размышлял над этой темой, хотя основные теории знаю.

 

-по первому вопросу нам нужна консультация уфологов и волхвов

 

-тут все очевидно, США же не просто дань с России получает, что бы реднеки кайфовали. Сами США, вероятно, опутаны сетью заговоров. Ну, иллюминаты, розенкрейцеры и т.п. Масонство же первая ступень. А на вершине пирамиды заседает самый главный инопланетянин. Мне даже страшно подумать, но может быть США - колония инопланетян?  А инопланетяне с них дань берут, Всем же известно про госдолг США.

 

-рациональное и нерациональное спокойно умещается в одной голове

[Olegard 10,713]

В 04.07.2021 в 09:54, ALGAR сказал:

Сами США, вероятно, опутаны сетью заговоров. Ну, иллюминаты, розенкрейцеры и т.п. Масонство же первая ступень. А на вершине пирамиды заседает самый главный инопланетянин

зачем захохмивать инопланетянами очевидное?  Тайные общества да, до сих пор в моде от Калифорнии до Гонконга. Многие воюют между собой, некоторые собираются на планерки и думают думу, каким путем дальше жить. Как и сколько баранов оставить доить.

 

[ALGAR 1,024]

13 часа назад, Olegard сказал:

Тайные общества да, до сих пор в моде от Калифорнии до Гонконга. Многие воюют между собой, некоторые собираются на планерки и думают думу, каким путем дальше жить. Как и сколько баранов оставить доить.

Да с натяжкой сейчас тех же масонов можно называть "тайными". Какие-то кружки по интересам. 

А вот "Коза Ностра" - тайное общество  или нет? А кооператив "Озеро"? 

[Olegard 10,713]

8 часов назад, ALGAR сказал:

А вот "Коза Ностра" - тайное общество  или нет? А кооператив "Озеро"? 

коза вне закона, а озеро - само законы пишет. Сечешь разницу?

[Almar 12,883]

Страну с 93 года разваливает статья 15.4 о превалировании общепризнанных принципов и норм международного права над правом национальным и статья 13.2 Конституции о запрете госидеологии (то есть запрет на любой стратегический курс государства на 5-20-100 лет вперёд). В Конституции записана одна идеология - высшая ценность - это права человека. Идеология либеральная, не соответствующая духу, многовековым традициям российского народа совершенно.

Поэтому мы по Конституции следуем курсу, установленному официально госорганом США и прописанному агентством USAID).
Поэтому всё, что противоречит здравому смыслу, правам, менталитету русского народа, всё порождается отсутствием главенства Конституции в российском правовом поле и отсутствием национальной стратегии государства. И пока не изменены перечисленные статьи Конституции в пользу народа - ни о каком вменяемом отношении к людям речи быть просто не может.

Президент по полномочиям в Конституции может только следить за соблюдением положений этой самой Конституции и вступать в противоречие с её положениями не имеет законного права. Иначе импичмент, международный трибунал как нарушителя основного закона страны плюс международных принципов и норм. Поэтому уже как минимум 15 лет он окольными путями пытается (в обход невозможных к изменению статей 15.4, 13.2 Конституции) сделать так, чтобы всё равно страна оставалась на плаву, выбравшись из ямы 90-х. И по сравнению с 90-ми мы отлично живём. Однако, учитывая в каком богатейшем месте мы проживаем, какие природные богатства есть у нас, какая земля и какие люди, мы должны жить лучше всех на планете духовно и материально.

Поэтому первый этап референдума по изменению Конституции наконец состоялся и большинство граждан (почти 80 процентов) его поддержало.

И второй этап готовится и будет осуществлен в свое время. Территориальная целостность страны, которая была незаконно нарушена, восстановится в границах 45 года .
И как только колониальные статьи Конституции из неё исчезнут- забудем мы про всех приспешников навязанного режима. Их политика - часть колониальной политики США в отношении России, не более. Исчезнет колониальная зависимость от США - исчезнут и их институты внутри страны и все угрозы, с которыми мы ежедневно имеем дело.

[EugeneL 1,509]

@Almar То, что ты назывешь колониальной зависимостью никуда не исчезнет. Т.к. мировая резервная валюта - это доллар США, а не рубль. Чтобы вернуться к 1917 году надо сначало Бреттон-Вудское соглашение аннулировать, но этого никто делать не собирается.

 

А вот у меня такой вопрос -

22 минуты назад, Almar сказал:

В Конституции записана одна идеология - высшая ценность - это права человека. Идеология либеральная, не соответствующая духу, многовековым традициям российского народа совершенно.

А какие ценности, должны превалировать в России? Мне казалось, что все русские классики страдали за права человека - кто был убит, кто сослан, но все они были едины в своем мнении - этому тоже учит русская литература. Что, на твой взгляд, поменялось?

[Almar 12,883]

40 минут назад, EugeneL сказал:

То, что ты назывешь колониальной зависимостью никуда не исчезнет.

Процесс освобождения уже идет. Постоянно пишу об этом в своих постах. Меняется риторика МИДа и самого президента. Меняется расклад сил. Конечно предстоит сделать еще не мало, но главное что мы идем вперед к обретению собственного суверенитета.
 

42 минуты назад, EugeneL сказал:

Т.к. мировая резервная валюта - это доллар США, а не рубль.

Так и в этом вопросе у нас уже вполне ощутимые успехи: отказались от доллара в ФНБ, строим банк БРИКС с альтернативой мировой валюте.
 

48 минут назад, EugeneL сказал:

Чтобы вернуться к 1917 году надо сначало Бреттон-Вудское соглашение аннулировать, но этого никто делать не собирается.

Зачем возвращаться к 1917 году?
Да и Бреттон-Вудс давно не действует. На смену ему уже давно пришла Ямайская система.
 

Яма́йская валю́тная систе́ма — современная международная валютная система, принятая на Ямайке в 1976 году, при которой курсы валют устанавливаются не государством, а рынком. Для неё характерно постоянное колебание обменных курсов, поэтому они называются плавающими, в отличие от фиксированных. Эта система действует в мире и по настоящее время, хотя в свете глобального кризиса 2008—2009 годов начались консультации о принципах новой мировой валютной системы (см. Антикризисный саммит G20, Лондонский саммит G-20).

Ямайская система образована в 1976—1978 годах как итог реорганизации Бреттон-Вудской валютной системы.

 

Основные особенности и принципы:

 

- официально отменен золотой стандарт и золотые паритеты (отменена привязка валют к золоту как для внутренних, так и для международных операций);

- зафиксирована демонетизация золота: центральным банкам разрешается продавать и покупать золото как обычный товар по рыночным ценам;

- введена система СПЗ (специальные права заимствования, англ. SDR), которые можно использовать как «мировые деньги» для формирования валютных резервов. Эмиссию СПЗ осуществляет МВФ. В функции СПЗ также входит регулирование платежных балансов и соизмерение стоимости национальных валют;

- помимо СПЗ, резервными валютами официально были признаны доллар США, фунт стерлингов, швейцарский франк, японская иена, марка ФРГ, французский франк (последние две трансформировались в евро);

- установлен режим свободно плавающих валютных курсов: их котировка формируется на валютном рынке на основе спроса и предложения;

- государства могут самостоятельно определять режим формирования валютного курса из нескольких вариантов.

Главным практическим значением новой системы стал переход от фиксированных валютных курсов, в основе которых лежало золотое содержание валют, к плавающим валютным курсам. Рынок золота из основного денежного рынка превратился в разновидность товарного рынка.

Механизм действия Ямайской валютной системы можно описать так. Страны — члены МВФ получили определенную долю СПЗ в соответствии с долями в основном капитале фонда. СПЗ функционируют только как расчетные единицы, при определенных условиях они могут быть обращены в национальную валюту. С 1 января 1981 года МВФ использовал упрощенную котировку СПЗ на основе средневзвешенного курса валютной корзины, состоявшей из следующих валют: доллар США — 42 %, немецкая марка — 19 %, французский франк, английский фунт стерлингов, японская иена — по 13 % (в соответствии с удельным весом валют в международной торговле, они периодически пересматриваются).

[EugeneL 1,509]

2 минуты назад, Almar сказал:

Механизм действия Ямайской валютной системы можно описать так. Страны — члены МВФ получили определенную долю СПЗ в соответствии с долями в основном капитале фонда. СПЗ функционируют только как расчетные единицы, при определенных условиях они могут быть обращены в национальную валюту. С 1 января 1981 года МВФ использовал упрощенную котировку СПЗ на основе средневзвешенного курса валютной корзины, состоявшей из следующих валют: доллар США — 42 %, немецкая марка — 19 %, французский франк, английский фунт стерлингов, японская иена — по 13 % (в соответствии с удельным весом валют в международной торговле, они периодически пересматриваются).

Но ты же видищь - российского рубля как там не было, так и нет.

То, о чем ты писал, предыдущий пост, это все вытекает из того, что Россия - не финансовая сверхдержава, т.к. кроме природной ренты у нее нет ничего. СССР был экономикой №2 в мире, а Россия сейчас меряется ВВП с ... ... Португалией.

[Almar 12,883]

55 минут назад, EugeneL сказал:

А какие ценности, должны превалировать в России? Мне казалось, что все русские классики страдали за права человека - кто был убит, кто сослан, но все они были едины в своем мнении - этому тоже учит русская литература. Что, на твой взгляд, поменялось?

Неужели не очевидно, что ценности должны быть общечеловеческие: полноценная семья с множеством детей, достойные условия проживания с возможностью содержать себя и всех близких, создание условий для максимального раскрытия творческого потенциала каждого члена общества.
Еще стоит вспомнить о самом подходе к развитию государства.
Отличие русского мира от западного заключается на мой взгляд в цивилизационном подходе. Мы всегда развивали новые территории, вкладывая в них. Запад же наоборот грабил свои колонии. Справедливость - одна из отличительных черт русского характера, которая не понятна большинству европейцев и американцев. Для них справедливо то, что написано в законе, а для нас то, что должно быть по совести. Кстати, тоже еще одно понятие отсутствующее на Западе. 

[Almar 12,883]

39 минут назад, EugeneL сказал:

это все вытекает из того, что Россия - не финансовая сверхдержава, т.к. кроме природной ренты у нее нет ничего.

Сейчас как раз у нас есть очень много того, чего нет на Западе и за что Запад готов платить немалые деньги. И это не только полезные ископаемые и природные ресурсы. Если бы ты почаще заходил в тему новостей о России, то вряд ли бы стал делать подобные утверждения.

 

43 минуты назад, EugeneL сказал:

СССР был экономикой №2 в мире, а Россия сейчас меряется ВВП с ... ... Португалией.

Как считается ВВП Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Так что все либеральные мантры о мизерном ВВП России оставь для их же ушей.

[Gulaev 9,447]

47 минут назад, EugeneL сказал:

Россия сейчас меряется ВВП

Все эти подсчеты ВВП - полная чушь, используемая в пропагандистских целях. Если раньше мощь экономики мерили в тоннах угля и стали, киловаттах энергии и квадратных метрах жилья, что, конечно, было далеко не полным, но давало хоть какое-то представление о действительности, то теперь меряют в деньгах. Бесконечное переливание виртуальных долларов из одного файла в другой.

 И не надо говорить о "постиндустриальной" экономике. Основным источником энергии для нашей цивилизации, как и сто лет назад, является уголь. Основным конструкционным материалом, как и сто лет назад, является углеродистая сталь. "Цифровые технологии" сами ничего не производят. Они служат лишь для увеличения эффективности.

А если подсчитать реально, то сколько и чего производят США? Там давно все производство в ЮВА и Мексику перенесли, "Ржавый Пояс" не даст соврать

[wadwad 3,430]

15 минут назад, Almar сказал:

Отличие русского мира от западного заключается на мой взгляд в цивилизационном подходе. Мы всегда развивали новые территории, вкладывая в них. Запад же наоборот грабил свои колонии. Справедливость - одна из отличительных черт русского характера, которая не понятна большинству европейцев и американцев. Для них справедливо то, что написано в законе, а для нас то, что должно быть по совести. Кстати, тоже еще одно понятие отсутствующее на Западе. 

 

Хотелось бы примеры. 

Хотя бы что-то такого плана: Россия всегда развивала новые территории, поэтому население России распределено равномерно по всей её территории и в Таганроге проживает столько же россиян, как и в Москве.

Хотя, зачем я вру, в 2 областях в России суммарно проживает столько же населения, как и на остальной территории  России, потому что все деньги уходят в Московское княжество и Питерское баронство, которые завоевали остальную Россию и теперь доят её...

Но ты всё же попробуй примеры привести, подтверждающие твои высказывания, хотя бы про совесть. И кстати, что такое Запад? Это Юг или Восток?

_________

добавлено 4 минуты спустя

21 минуту назад, Almar сказал:

 ценности должны быть общечеловеческие: полноценная семья с множеством детей, достойные условия проживания с возможностью содержать себя и всех близких, создание условий для максимального раскрытия творческого потенциала каждого члена общества.

 

 

2 часа назад, Almar сказал:

В Конституции записана одна идеология - высшая ценность - это права человека. Идеология либеральная, не соответствующая духу, многовековым традициям российского народа совершенно.

 

Как могут в одном сознании существовать эти два тезиса?

 

Если у человека нет прав, если он крепостной или раб какой-то, то откуда у него полноценная семья и максимальное раскрытие творческого потенциала?

 

Желаете вернуть крепостное право? Но почему вы полагаете, что вы будете помещиком, а не крепостным, которому даже рот непозволительно раскрыть? 

 

[Almar 12,883]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

"Цифровые технологии" сами ничего не производят. Они служат лишь для увеличения эффективности.

Вот как раз это либералы и не хотят понимать. Для них неимоверно раздутые нематериальные активы, в десятки раз превышающие реальные являются мерилом богатств, что не соответствует реальности от слова совсем. Биржевая волатильность стоимости акций мировых IT - гигантов яркое тому подтверждение.

Как там раньше в народе говорили? Грядут тяжелые времена? Запасай хлеб, спички, соль, крупу, консервы.  Где тут нематериальные активы? Их стоимость будет околонулевая в реально жестких условиях существования, когда встанет серьезно вопрос выживания. А очередная волна экономического кризиса давно на пороге. Все чаще и чаще политологи и экономисты говорят об этом. Мы в этом плане подготовлены к грядущим событиям очень даже неплохо: армия по сути лучшая в мире, природные ресурсы есть, сельхоз продуктами себя обеспечиваем в достатке.   

А ВВП... Ну пусть и дальше продолжают тешить себя выдуманными фантазиями.

[EugeneL 1,509]

1 минуту назад, Almar сказал:

А очередная волна экономического кризиса давно на пороге.

Доларукапец? Когда уже? надоело шортить

_________

добавлено 1 минуту спустя

21 минуту назад, Gulaev сказал:

Все эти подсчеты ВВП - полная чушь, используемая в пропагандистских целях. Если раньше мощь экономики мерили в тоннах угля и стали, киловаттах энергии и квадратных метрах жилья, что, конечно, было далеко не полным, но давало хоть какое-то представление о действительности,

А в чем предлашаешь мерять ты?

У меня есть альтернативная шкала - плотность населения - где людям жить лучше, там их больше

Изменено 10.07.2021, 12:01:21 пользователем EugeneL

[Octopus 1,418]

8 минут назад, EugeneL сказал:

У меня есть альтернативная шкала - плотность населения - где людям жить лучше, там их больше

Бахрейн и Бангладеш одобряют 

[Almar 12,883]

24 минуты назад, wadwad сказал:

Хотелось бы примеры. 

СССР. Достаточно посмотреть на уровень жизни в южных республиках и в Прибалтике и сравнить его с уровнем жизни в РСФСР.
Да и сейчас, куда бы не приходили русские, они начинают строить фабрики, заводы, электростанции и учебные заведения. А что делают колонизаторы западного мира, когда завоевывали новые земли? Индийцы и китайцы много интересного могут рассказать. А вот 100 млн. население Северной Америки уже ничего не расскажет, т.к. практически полностью уничтожено белыми завоевателями. Мощный геноцид на новых землях еще одна характерная черта коллективного Запада.
 

32 минуты назад, wadwad сказал:

Хотя, зачем я вру, в 2 областях в России суммарно проживает столько же населения, как и на остальной территории  России, потому что все деньги уходят в Московское княжество и Питерское баронство, которые завоевали остальную Россию и теперь доят её

Перекос в развитии центра и регионов существует. Это глупо отрицать. Хотя последнее время я даже в своем городе наблюдаю массовые застройки и облагораживание территорий.  Так что не нужно сгущать краски. Развитие регионов тоже идет.

 

37 минут назад, wadwad сказал:

Как могут в одном сознании существовать эти два тезиса?

В чем ты видишь противоречие?

 

38 минут назад, wadwad сказал:

Если у человека нет прав, если он крепостной или раб какой-то, то откуда у него полноценная семья и максимальное раскрытие творческого потенциала?

Где ты увидел, что я ратую за рабство? 
Я написал про либеральные ценности, которые ставятся выше государственных. 
Простой пример. Улей или муравейник. Если каждая пчела или муравей решит, что его права выше общего блага и перестанет выполнять свои обязанности, то что случится с таким минигосударством? Сможет оно выжить? 

[Almar 12,883]

28 минут назад, EugeneL сказал:

Доларукапец? Когда уже? надоело шортить

Думаю недолго осталось ждать. Слишком много негативных новостей из самих штатов идет последнее время. 
В мире также идет активное движение по дедолларизации, что также играет против мировой валюты

[Gulaev 9,447]

1 час назад, EugeneL сказал:

А в чем предлашаешь мерять ты?

Так до нас все придумали. Киловатты, тонны и квадратные метры А еще станки, тракторы и самолеты. Неплохо скажут о силе экономики танки, истребители и ракеты А вот легковые автомобили, айфоны и брендовые тряпки - это уже вторичное. Хорошим показателем являются продукты питания. Как производство, так и потребление. Сила экономики - параметр комплексный и судить о ней по какому-то одному, пусть и важному показателю, нельзя.

 

1 час назад, EugeneL сказал:

У меня есть альтернативная шкала - плотность населения - где людям жить лучше, там их больше

Не катит. Фавелы Сан-Паулу подтверждае

1 час назад, Almar сказал:

Думаю недолго осталось ждать.

Это зависит от Китая в первую очередь. Обрушение доллара давно бы уже произошло, если бы не позиция КНР. Просто потому, что обнулив доллар можно начинать строить пирамиду заново. Финансовые воротилы давно об этом мечтают. Но при исчезновении долларовой системы экономика Китая встанет намертво, так, как она на нее завязана. Прекратятся поставки нефти и газа, что приведет к обрушению производства продовольствия и китайцы начнут дохнуть. Естественно, они в этом не заинтересованы Вот как переведут расчеты за углеводороды в другую валюту, а это не так просто - тут и доллару кирдык. Как говорится "И запылала Воронья Слободка, подожженная с четырех концов"

[EugeneL 1,509]

2 часа назад, Gulaev сказал:

Так до нас все придумали. Киловатты, тонны и квадратные метры

Ну, и в чем из килловатт, тонн и квадратных метров (не территории, я надеюсь), РФ входит хотя бы в пятерку первых?

Еще у Пушкина было, что богатство страны не зависит напрямую от физических приобртетений, а от того, как она этим распоряжается.

 

Глава I Строфа VII

Высокой страсти не имея1 Для звуков жизни не щадить, Не мог он ямба2 от хорея,3 Как мы ни бились, отличить. Бранил Гомера,4 Феокрита;5 Зато читал Адама Смита6 И был глубокой эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт7 имеет. Отец понять его не мог И земли отдавал в залог.8

[Gulaev 9,447]

1 час назад, EugeneL сказал:

Ну, и в чем из килловатт, тонн и квадратных метров (не территории, я надеюсь), РФ входит хотя бы в пятерку первых?

Электроэнергия  - четвертое место. Сталь - пятое. Алюминий - третье. Неужто трудно в гугле справиться?

Про то, что мы в космос летаем, Вы надеюсь, слышали?